Reflexión sobre el carácter transformador del espíritu empresarial con John McIntyre

Eric: Hola, John, bienvenido al programa.

John: Gracias por recibirme, Eric.

Eric: Sí, es un placer. Así que, esta es una especie de una de las experiencias surrealistas de nuestro tipo de mundo basado en Internet es que estoy en Santa Fe, estás en Australia. Llevas una sudadera con capucha y un gorro de lana. Yo llevo la menor cantidad de ropa posible porque aquí hace 90 grados y donde tú estás hace frío. Es una experiencia interesante vernos en entornos tan diferentes.

John: Cierto. Quiero decir, cuando hablo con los estadounidenses, siempre se sorprenden al oír que Australia tiene un clima frío.

Eric: Bien.

John: Tengo, no sé cómo se llaman, guantes de vagabundo. Tengo el gorro. Tengo una bufanda, que en realidad se puede ver.

Eric: Sí, podemos verlo. Es estupendo. Ahora tengo la imagen completa.

John: Sí, sí. Y luego me puse mis pantalones de nieve. Tengo ropa térmica debajo. Estoy bien vestido, calcetines gruesos. Hace frío.

Eric: No, yo sé lo que es eso. Donde vivo en Santa Fe, en invierno, hace 10 grados bajo cero. La única fuente de calefacción que tengo en mi casa es una chimenea. Así que, la mayor parte del tiempo, vivo en mis térmicos y un sombrero y una bufanda todo el tiempo. La verdad es que es bastante agradable.

John: Me gusta. Quiero decir, es cómodo. Tienes todo este relleno todo el tiempo. Es un poco molesto cuando tienes que cambiarte porque tienes que quitarte cuatro capas y...

Eric: Sí, claro. O tomar una ducha.

John: O tomar una ducha, sí.

Eric: Sí. Quiero decir, puedo entender por qué la gente se confunde acerca de que Australia es fría porque nunca vemos canguros con jerseys o koalas con gorros. Claramente, no son fríos.

John: Incluso tenemos estaciones de nieve. Y probablemente verías un wombat. ¿Has oído hablar de un wombat? Es como una gran roca con patas. Tampoco llevan sombrero y los encontrarías en la nieve. Entonces, haces snowboard y esquí. La gente se sorprende de que Australia tenga montañas lo bastante grandes y nieve suficiente. No hay mucha nieve. Pero aquí se puede hacer snowboard o esquí, telesillas, de todo. Es una locura.

Eric: Este podcast está patrocinado por la Oficina de Turismo de Australia.

John: Hablando de todas las cosas por las que la gente realmente no viene. Ya has oído hablar de las playas. Eso lo sabe todo el mundo.

Eric: Mm-hmm (afirmativo). Los arrecifes de coral y todo eso. Genial. Bueno, la primera pregunta que tengo para usted es vamos a obtener una breve descripción de usted y lo que haces.

John: Así que esta es la historia corta. Quiero decir, en realidad, soy un redactor específicamente correo electrónico.

Eric: Sí. Quiero la historia larga.

John: Bueno, la larga historia es, bueno, en 2000 y, no sé. Cuando yo estaba en algún momento en la escuela secundaria, creo, o el final de la escuela secundaria, leí La semana laboral de 4 horas, al igual que un montón de gente que parece terminar en este mundo nuestro. Realmente no llegué a hacer nada con él durante unos años. Me pilló de fiesta y haciendo lo que mucha gente hace cuando tiene 18 años. Unos años más tarde, acababa de estar en el extranjero. Había vuelto a Australia. Tenía un trabajo de SEO para alguien. Simplemente no quería un trabajo como muchos de nosotros, ¿verdad?

Así que empecé a navegar por Internet en busca de diferentes cosas y finalmente encontré una oportunidad en Filipinas con Dan Andrews e Ian de Tropical MBA, que algunas personas conocen. La oferta consistía en vivir y trabajar gratis en Filipinas. Así que fue curioso, al principio no me presenté, gracias a Dios. Hice que todo lo que hacemos, nos descalificaría. Nunca lo conseguiría. Al final, escuché la canción de Eminem, Airplanes Part II, en la que participa. Y la letra me dijo: "Sí, al diablo. Tengo que aplicar a esta cosa. "

Así que me presenté y conseguí este trabajo. Compré un billete de ida y me mudé a Filipinas. Eso fue en 2011. La idea es que yo sería un interno en este complejo. Me pagarían con comida y una habitación. Entonces, son dos resorts, uno de ellos está en la playa. Estuve allí durante un año. Y la idea era que mientras estaba allí, de alguna manera empezaría algún tipo de negocio propio con el que pudiera ganar dinero. Y creo que hacia el final, hace ya un tiempo, hacia el final, descubrí la redacción publicitaria y estaba haciendo todas mis cosas. También hice algunas cosas para un amigo, aquí en Australia.

Eric: Cuando dices que descubriste el copywriting, ¿es porque formaba parte de las cosas que hacías para ellos?

John: No. Una cosa que no mencioné es que empecé un típico sitio web de contenido, como una especie de AdSense con un montón de artículos sobre jugos de todo, jugos de frutas y verduras porque estaba en eso un poco, al menos, cuando estaba de vuelta en Australia. Así que tenía este sitio web. Tenía una cantidad decente de tráfico. Ganaba dinero con AdSense, y Google me daba una bofetada.

Y luego, mientras estaba en Filipinas, creé un infoproducto, que mirando hacia atrás, no creo que tuviera ningún negocio creando porque sólo tenía 21 o 22 años. Y creé este curso llamado Perder 10 libras en dos semanas, creo, porque esa era la palabra clave de Google en ese momento. Quería a mis fans. Y sólo puse un montón de recetas de jugos en él. No había nada, no soy dietista. No soy nutricionista. No tenía ninguna experiencia en el diseño de dietas. No sabía si era realmente saludable. Yo sólo sabía que otras personas hicieron jugo para nosotros. Así que, probablemente, no fue el mejor momento pero creo que vendí algunos.

Pero de todos modos, eso me hizo construir una lista de correo electrónico y luego crear una VSL, una carta de ventas de vídeo, y simplemente hacer todas las cosas que requieren redacción. Y así, en ese proceso, descubrí un montón de redactores, Gary Halbert, todos estos grandes cañones. Y los libros y escribir a mano cartas de ventas, que mucha gente hace, también correos electrónicos. Y entonces, cómo se transformó principalmente en la redacción de correos electrónicos y marketing por correo electrónico fue Dan, el tipo que había hecho las prácticas, comenzó a hacer este tipo de seminario de negocios de gama alta en las Filipinas.

Conseguías que 10 ó 15 personas de EE.UU., Australia y Occidente volaran a Filipinas. Durante una semana se organizaban seminarios. Salías a los clubes por la noche y hacías cosas por el estilo. Mientras él estaba allí, siempre charlábamos, ¿verdad? Así que, mientras estaba allí, me pidió que diera una charla sobre email marketing con la gente que estaba allí. Así que, lo hice, él estaba feliz.

Y luego dijo: "Amigo, ¿por qué no escribes algunos correos electrónicos para nosotros?" Y así, eso fue lo que comenzó. Así que hice un proyecto para él. Y es gracioso en ese momento, quiero decir, podemos entrar en esto más tarde si quieres, pero como la mentalidad de, yo era tan nuevo en todo este mundo que no podía creer. Simplemente no entendía por qué alguien pagaría algún tipo de dinero para que yo escribiera algunos correos electrónicos para ellos. Me voló la cabeza en ese momento. Ahora tiene mucho sentido. Pero en ese momento, era un enorme como, "Oh, eso es increíble."

Y así, a partir de ahí, hacia el final de ese año, me mudé a Tailandia. Dan, tenía un podcast, hicimos el podcast. Y luego hablamos de email marketing que llevó a otros clientes que querían lo mismo.

Eric: ¿Crees que hay algo innato en ti que te lleva a ser un buen redactor publicitario o es algo que cualquiera puede hacer?

John: Creo que es un poco de las dos cosas. Crecí tocando la guitarra. Y mucha gente dice que le encantaría tocar la guitarra, que le encantaría tocar el piano. Y mi respuesta siempre es: "De acuerdo. Pues practica media hora al día durante seis meses o un año y podrás tocarlo".

Eric: Claro. Sí.

John: En cierto modo, es tan sencillo como eso. Pero, al mismo tiempo, algunas personas tienen cierta habilidad para ello, ¿verdad? Así que practicar les resulta más fácil y disfrutan más. Es más natural. Es lo mismo con la escritura, donde es gracioso, pienso, fue Matt o yo estaba hablando con otra persona, pero probablemente soy más natural. Si era otra persona en mi lista de correo electrónico, probablemente soy más de un orador natural, que es por eso que construí mi propio podcast, y probablemente he hecho cientos de episodios de podcast. Y creo que gravito más naturalmente a este tipo de medio. Pero escribir es bastante natural para mí.

Así que creo que ese tipo de pensamiento, el pensamiento creativo y la simplificación de un producto complejo o un tema complejo en una metáfora realmente sencilla, se da con facilidad. Algunas personas tienen esa habilidad. ¿Cualquiera puede hacerlo? Tal vez, probablemente como lo de la guitarra. Si tienen un don para ello, lo harán mucho mejor. Será mucho más rápido. Si son pésimos comunicadores, no lo sé. Van a tener que trabajar más duro y puede que no disfruten tanto, lo que significa que no van a trabajar tan duro.

Eric: Bueno, creo que probablemente hay más de un multifacético, como si realmente lo descomponemos, como lo que hace un buen redactor, hay muchas más facetas que sólo ser un buen escritor. Porque antes de que puedas producir palabras, tiene que haber una comprensión interna. Como has dicho, tienes que dividir las cosas en conceptos básicos y entender cómo esos conceptos se relacionan entre sí.

Por ejemplo, una de las principales tareas de un redactor publicitario es que no escribes para ti mismo. Tienes que entender lo que intentas promocionar o lanzar a alguien. Pero también tienes que entender la mentalidad de tu público. Y tienes que trabajar para comunicar tu comprensión de lo que estás tratando de lanzar en términos de que la mentalidad de la audiencia se aferra a lo que hay de inteligencia emocional como un componente de eso. Hay un poco de psicología. Hay que elegir las palabras adecuadas y éstas pueden variar según la comunidad o el país de la persona, el mercado al que te dirijas. Creo que tiene muchos más matices de lo que la gente cree a primera vista.

John: Quiero decir, podrías extender y ampliar esto a los negocios. Una de las cosas que hago ahora es entrenar redactores, tanto uno a uno y también, tengo un curso, diferentes programas de formación que hago con ellos. Y trabajo en un webinar esta semana para ellos. Y una cosa que intento transmitir es que la redacción publicitaria, especialmente si vas a hacerlo por tu cuenta como yo lo he hecho, la redacción publicitaria e incluso todo lo que has mencionado, como la investigación, la empatía, la inteligencia emocional, es una parte de lo que tienes que hacer. Pero si estás solo, también tienes que entender de ventas. ¿Sabes hablar por teléfono con alguien? Tienes que entender lo que ha funcionado para mí es probablemente lo que se llama posicionamiento y marca.

¿Cómo me posiciono en el mercado de todos los redactores freelance que hay para tener ventaja? ¿Cómo hago anuncios en Facebook? Tienes que hacer todas estas cosas. ¿Cómo haces tus finanzas? ¿Cómo te aseguras de que entras dinero cada mes? ¿Cómo se utiliza Xero o FreshBooks? Hay muchas cosas y, sobre todo si eres autónomo, como las ventas y saber cómo estructurar un trato y cómo pedir más dinero y qué tipo de clientes buscar para ganar más dinero. A menudo puede suponer una diferencia mucho mayor que leer otros cinco libros de redacción publicitaria.

Eric: Sí, claro. Volviendo a tu metáfora del piano y la guitarra, es como cuando alguien va a la escuela para obtener un máster en interpretación musical. Quiero decir, casi todas las carreras que estudias en la universidad, ninguna te enseña cómo hacer el negocio. Se supone que todo el mundo se gradúa y luego gana dinero, pero nadie te enseña a llevar tu propio negocio personal, que es lo que todo el mundo tiene que hacer si quieres vender algo.

John: Es un poco como, estaba pensando en la escuela, como creo que Matt dijo que estás en la meditación y siempre estás en el té. Hay cosas que aprendes más tarde en la vida, las finanzas serán una de ellas. Otra serían las habilidades sociales o la inteligencia emocional que enseñan sobre geografía y ciencias y matemáticas e inglés en la escuela, pero no tienen como una clase de habilidades sociales o al menos, la mayoría de las escuelas no, donde te enseñan sobre la empatía. Te enseñan cómo nombrar las emociones. ¿Cómo encontrar las emociones en el cuerpo? ¿Cómo te vuelves emocionalmente expresivo? ¿Cómo se resuelven los conflictos? Y todas estas son habilidades realmente valiosas que nadie te enseña, al menos formalmente, a menos que salgas más tarde en la vida e intentes aprenderlas.

Eric: Exactamente. Y creo que si no los aprendes, hay formas de proceder y seguir adelante con tus empresas. Tienes que contar constantemente con apoyo externo para tener éxito. A menudo me encuentro diciendo cuando estoy trabajando con la gente de negocios por primera vez, dirijo MemberMouse, una empresa de software de membresía, y así, muchas veces la gente quiere utilizar el software, pero ni siquiera han comenzado nada todavía.

Así que están entrando en una conversación mucho más amplia que puede que no tengan en cuenta. Y muchas veces me encuentro diciendo a la gente, "Tienes que tener claro lo que tienes que ofrecer en primer lugar, antes de pensar demasiado en todas las técnicas y las estrategias de cómo empujar hacia fuera a la gente ". Y tengo un sentido más intuitivo acerca de eso que tengo cualquier tipo de como, yo no conseguí que a partir de un curso de estudio. No escuché a otras personas que dijeron que eso es de mi propia experiencia personal. Entonces, me pregunto, si busco corroboración de tu parte o una perspectiva diferente, ¿tú también lo ves así o tienes una perspectiva diferente al respecto?

John: Bueno, estuve charlando con, no sé cuál sería su título, una mujer justo este último fin de semana. Ella hace mediación de alto nivel, mediación de alto riesgo. Y ella es, como probablemente muchas personas con las que trabajas, ella quiere hacer su propio tipo de cosa donde ella, en lugar de trabajar para otras personas, ella está ayudando a otras personas a hacer dinero y hacerse rico, ella puede hacerlo por sí misma. Entonces, ella dice, "Bueno, ¿qué hago y por dónde empiezo?" y todo eso.

Y quiere saber cuánto cobro por mis servicios. Y es como, nada de eso realmente importa en este momento. Esto es lo que le dije. Le dije: "Sí, nada de eso importa realmente. Lo más importante es, ¿estás resolviendo un verdadero punto de dolor?" Como dijiste, ¿estás agregando valor? Quiero decir, esto es una cosa clásica de negocios. Tienes todas estas herramientas y cosas por el estilo, pero en última instancia se reduce a la solución de un problema de una manera que esperemos, otras personas no lo están resolviendo.

Recuerdo que otra persona lo explicó de una forma que me resultó muy familiar: el marketing es el fuego o el combustible para el fuego, pero no es el fuego en sí. El fuego real es el problema que estás resolviendo. Y el marketing es echar gasolina al fuego. Así que si tienes un pequeño incendio, porque tu problema es pequeño y a nadie le importa, no importa cuánto marketing le eches encima, va a ser muy difícil que explote y se haga grande. Por otro lado, si tienes un problema realmente grande y se convierte en un gran incendio y luego le echas gasolina, pues va a ser mucho más grande. Incluso podría haber una explosión o algo así.

Eric: Sí. Es interesante porque sé que hay muchas maneras de despellejar al gato. Hay múltiples maneras de resolver los problemas que los negocios y el espíritu empresarial plantean a la gente. Y creo que una de las cosas interesantes del espíritu empresarial en general es que no hay forma de hacerlo sin que plantee preguntas. Naturalmente, te hará pensar en cómo resolver los problemas. Y en última instancia, creo que esos problemas también vuelven a ti, como, ¿dónde necesito crecer? ¿Cómo tengo que ser diferente para conseguir el éxito que estoy buscando?

John: Sí, se pone un poco mejor porque es como, bueno, no se trata sólo de resolver problemas. Tienes que mirar, quiero decir, una cosa en este webinar que tengo ahora es enseñar a la gente a centrarse en, se podría decir que Dan Sullivan de Strategic Coach lo llama tu habilidad única, pero para mí, vas a cualquier cosa. Es realmente una combinación de, ¿dónde están tus talentos únicos? ¿Dónde están tus dones únicos? ¿Dónde están tus intereses? Y encontrar algo en esa área que empiece a unir esas cosas y resuelva un problema, porque así vas a estar mucho más motivado. Vas a estar más interesado. Será más natural. Es todo, ¿verdad?

Si haces algo que no te interesa en absoluto, va a ser mucho más difícil. Pero lo que decía la advertencia, creo que todo esto de seguir tu pasión también puede ser un poco destructivo. Porque la gente piensa que todo el día hay sol y arco iris, que todo es fácil y que nunca habrá un momento difícil. Lo he visto en mi propia vida también, donde incluso eso puede ser una mentalidad muy destructiva porque entonces, no haces las cosas difíciles, que siempre hay cosas difíciles.

Eric: Ahora, algo que casi parece estar integrado en el camino empresarial es el viaje de la transformación personal, que estamos tocando un poco aquí. Y cuando hablamos antes, compartiste un poco sobre tu propio viaje. Y me encantaría profundizar en eso. Y como alguien que encontró el éxito como empresario construyendo una empresa, ayudando a otros a tener éxito e incluso siendo invitado a la isla privada de Richard Branson, parece como si, cuanto más aumentaban tus éxitos externos, más se amplificaba tu infelicidad o insatisfacción interna y este es tu propio viaje personal.

Resulta que yo también estoy de acuerdo con esto. Cuando empezamos algo, tenemos la visión de que el éxito es a lo que aspiramos y que cuando llegue será, como tú has dicho, un camino de rosas y arco iris. Pero el hecho es que, según mi experiencia personal, cuanto más éxito tenemos, más problemas tenemos. Como, "Es más dinero, más problemas" cita del gran filósofo. ¿Podrías contarnos algo más sobre esto y cómo empezaron a cambiar las cosas para ti después de darte cuenta de esto?

John: Bueno, supongo que cuando me metí en esto o decidí que iba a hacer un negocio online. Estoy estudiando en una universidad y siguiendo el camino normal o por lo menos el camino normal en nuestra cultura, no es realmente normal. Voy a hacer esto de los negocios, en cambio. Voy a ir a averiguar cómo iniciar un negocio en línea, Tim Ferriss estilo, o en línea y entonces puedo vivir y trabajar en cualquier lugar. Y va a ser genial cuando llegue allí. Realmente no piensas en pensar todo esto, pero la suposición es que está ahí. Esa es la vida, si puedo hacer eso.

Fue alrededor de 2014, creo, en Tailandia en ese momento, y yo soy como, "Bueno, está bien, bueno, estoy aquí". Yo no diría que estoy rodando en ella, pero estoy haciendo una buena cantidad de dinero, especialmente para Tailandia en el momento, y puedo tipo de hacer lo que me gusta. Tengo todo lo que necesito, buena comida, buen apartamento. Tengo un gran estilo de vida. ¿Qué más hay? Y eso fue lo que me llevó a conectar con la cosa de Richard Branson e ir a eso y decir: "Bueno, tal vez ese es el camino. Tengo que ir y cambiar el mundo o salvar el mundo" tipo de pensar que si hago eso ... Es el mismo patrón, ¿verdad?

Si lo hago, será lo que lo cambie todo. Probablemente duró un par de años. Y creo que lo que cambió las cosas, bueno, quiero decir, usted puede detenerse en el problema un poco más. Es sentirse como, estás trabajando muy duro y es todo el asunto donde como, especialmente cuando la gente te mira, me iría a casa y hablaría con mis amigos. Y puedes decir que mucha gente está realmente impresionada. Son como, "Wow".

Cuando tienes un trabajo normal y ganas un sueldo y más o menos tienes que pedir permiso para coger vacaciones. Y vas al extranjero una vez al año, si eso, para conocer a alguien que tiene un negocio en línea sin jefe o al menos como su propio jefe y llegan a hacer lo que les gusta, se puede ver que la gente es como, "Oh, Dios mío", como si estuviera tan lejos fuera del ámbito de lo que la gente piensa que es posible para ellos. Y están muy impresionados. Y la suposición es, bueno, usted debe ser feliz. O empiezas a sentir como, bueno, yo debería ser feliz porque bueno, tengo todas estas cosas. Y creo que ponemos esa presión sobre nosotros mismos.

Y entonces te das cuenta, bueno, pero no me siento tan feliz. Como si no estuviera tan realizado o tan satisfecho o tan bien como todo el mundo parece pensar que debería estar. Y eso puede incluso desencadenar un poco de culpa porque piensas ¿qué me pasa? Empiezas a pensar, ¿qué me pasa? Tengo todas estas cosas. Tengo esta gran vida, pero me falta algo. Es que es este tipo de cosa, y es realmente común.

Como sabes, he hablado con mucha gente, muchos empresarios. Y creo que parte de la razón es que es muy fácil, especialmente cuando eres, no sé. Bueno, yo no diría gran triunfador, pero el tipo de persona que tiene un montón de metas, empuja hacia adelante y cosas por el estilo. Es muy fácil para ese tipo de personalidad tener un problema emocional. Algún problema no resuelto en su psique y luego intentar resolverlo con más logros.

Eric: Bueno, la insatisfacción es muy común. Pero lo que no es común es dar un paso atrás, romper el patrón siendo como: "Oye, tal vez el problema es que sigo empujando la satisfacción potencial hacia el futuro después de lograr algo". Porque después de un tiempo, rompiendo el ciclo es cuando creo que comienza otro tipo de viaje. Cuando das un paso atrás, dices: "Espera un segundo, he tenido esta experiencia en la que he alcanzado estos objetivos una y otra vez. Recuerdo el hecho de que cuando dije que iba a alcanzar esta meta, me sentiría feliz y no sucedió. Vale, quizá fue una casualidad". Y luego sucede la segunda vez y una tercera vez y lo que sea.

Entonces, lo ideal es que en algún momento reconozcas que hay un patrón y que la satisfacción y la felicidad no van a venir de lograr algo. Si no reconoces ese ciclo, entonces hasta que mueras, esa va a ser la búsqueda constante. ¿Qué fue lo que te ayudó a salir de ese ciclo y empezar a ver: "Vale, aquí está pasando algo más"?

John: Leí un libro llamado The Presence Process allá por finales de 2015, cuando estaba en Colombia, que desencadenó todo un... ¿Sabes cuando lees un libro, y no creo que ese libro sea el mejor para esto. Por cierto, ¿has oído hablar de este libro?

Eric: Mm-hmm (afirmativo).

John: Sí. No creo que ese libro sea el mejor para entrar en ese tema, que podemos entrar en un segundo en lo que realmente se trata. Pero cuando lees un libro y como que cambia, como que te pone en un camino diferente. Y si no hubieras leído ese libro, estarías en un lugar muy diferente. Ese fue uno de esos libros para mí. Leí ese libro. Se trata de estar presente, obviamente. Pero realmente es sobre procesar emociones e integrar diferentes emociones, traumas emocionales del pasado. Y así, cuando haces eso, las cosas empiezan a cambiar.

Al año siguiente, volví. Creo que estuve en Alemania unos meses, y luego decidí dejar todo eso en suspenso, dejar el negocio, no en suspenso, sino reducirlo. Volví a Tailandia y me dediqué a la música, pensando: "Bueno, tal vez tengo que ir a hacer música porque realmente me encanta hacer música. Si hago eso, tal vez eso es ... " Todavía siguiendo este patrón, ¿verdad? Sigo cambiando. Pero ahora estoy como, "Bueno, tal vez los negocios no están funcionando así que déjame probar con la música." La música era buena, pero es muy difícil hacer dinero con ella. Ese fue un reto que tuve que vivir un cierto tipo de estilo de vida. Así que, estaba eso y luego intenté otra cosa y a donde he llegado ahora, eso todavía está en curso.

Lo que yo veo ahora, y que la gente que medita probablemente entendería, es que empiezas a ver dentro de ti que no es el mundo el que necesariamente te hace infeliz. Ahora, hay una advertencia a eso, algunas personas están en situaciones muy malas. Entonces, el mundo puede ser el problema, el mundo externo. Pero a menudo, lo que realmente nos estropea es lo que pasa dentro de nosotros.

En mi caso, he llegado a la conclusión de que muchos de los traumas de la infancia que arrastramos a lo largo de nuestra vida siguen existiendo. Y todavía lo llevamos no sólo en nuestra mente y nuestros pensamientos y la forma en que pensamos, sino en el cuerpo. Quiero decir, este año ha sido un gran viaje en algo llamado experiencia somática, que es por un tipo llamado Peter Levine, un libro llamado Waking the Tiger, que es acerca de cómo los animales en la naturaleza no tienen TEPT. No se estresan como los humanos.

Y así, la idea es como seres humanos, hemos cerrado y no arruinado, pero hemos cerrado y conseguido nuestro sistema de estrés, nuestro sistema nervioso totalmente fuera de control. Y ahora tenemos mamá o papá nos grita cuando somos un niño. Y entonces esa carga, porque nos sentimos avergonzados en ese momento, nos sentimos enfadados o molestos, esa carga, porque no es liberada y expresada, se queda atascada. Literalmente se queda atascada en el cuerpo.

Y entonces, cuando tenemos 25, o 30, o 50, o algo así, alguien dice algo, "Oh, golpea ese punto" y reaccionamos y se convierte en esta cosa y todas estas cosas, sólo... podrías pensar, es como si tu cuerpo fuera como una ciudad, la energía o la emoción son como pequeños coches que están tratando de conducir por las calles. Si tienes demasiadas cosas del pasado, se atasca todo el sistema. Por eso creo que la gente necesita beber, ver la tele, drogarse, ir de compras, practicar sexo y todas las adicciones que nuestra cultura tiene y refuerza...

Eric: Trabajo.

John: Sí, trabajo, exactamente. Logros. El logro es otra forma de distraerse de ello. Muy bien, lo siguiente, lo siguiente.

Eric: Definitivamente resueno con todo lo que dices. Como mencionaste, tengo una fuerte práctica de meditación. Lo he estado haciendo durante cinco años. Y es algo diario para mí. Definitivamente, uno de los principales efectos secundarios de hacer eso es más de una conciencia presente en una situación, que para mí, es en última instancia, de nuevo, es la meditación y tener conciencia no se trata de llegar a un lugar donde no hay problemas. Se trata de cambiar la relación con los problemas mismos y traer más discernimiento a una situación para elegir la acción a tomar en lugar de reaccionar.

Y en cuanto a tu punto, tal vez estás reaccionando desde un lugar inconsciente basado en algún trauma que se mantiene físicamente en el cuerpo. Tal vez sea, de nuevo, un bloqueo de energía en el cuerpo emocional, sea lo que sea. Las situaciones desencadenan algo incómodo. Y creo que un problema real para las sociedades occidentales en general, es este sentido de derecho donde lo hemos tenido tan bien. Sentimos que lo bueno es todo lo que debería ser.

Entonces, si experimentamos algo, creo que la gente llama a esto cultura de cancelación o algo así, donde experimentas algo que no te gusta, bueno, claramente, está mal y no debería ser parte de tu vida. Bueno, esas personas están en un camino desafortunado y tal vez se den cuenta antes de morir y tal vez no. Pero si crees que la vida consiste en llegar a un lugar en el que experimentes emociones agradables todo el tiempo, eso no va a acabar bien.

John: Sí, eso ha sido una gran cosa para mí últimamente es darse cuenta de que, te das cuenta a través de la meditación, así, pero todas estas cosas tienen niveles de realización o niveles de ... Eres como, "Oh, tengo que como unos pocos años, pero ahora lo entiendo aún más ". Y esta es una de las cosas para mí, creo, es como últimamente, he estado pensando mucho en ello donde el secreto no está realmente en configurar tu vida para que nunca te sientas estresado o nunca sientas alguna mala sensación que no te gusta. Es llegar a un punto en el que te sientas cómodo. Estás bien. "Me voy a sentir un poco estresado. Guay".

John: Como, "Oh, tengo un poco de miedo. Bueno, eso es interesante". Déjame estar presente con eso y sentirlo y expresarlo como sea necesario. Incluso la ira. Quiero decir, creo que la ira puede ser mucho ... Creo que, para mí, he tenido que lidiar con un poco de lo que yo diría que es la vergüenza relacionada con la ira. Porque si te fijas en lo que puede pasar si un niño se enfada y la madre o el padre desconectan del niño cuando esto ocurre, entonces se retira el amor. El niño elige entre el amor y ser auténtico, expresando su ira. Cerrará la ira como una forma de obtener amor.

Y luego, cuando tienen 30 años, se enfadan por algo porque alguien traspasa uno de sus límites, puede ser su pareja o alguien del trabajo o algo así. Y lo correcto para ellos sería enfadarse, no de forma violenta, sino ser asertivos y expresar ese enfado, pero no lo hacen. Así que se crean todos estos problemas.

Y así, es como dijiste, es este aprendizaje para ir está bien estar enojado. Está bien estar muy triste y llorar. Está bien sentir una vergüenza asquerosa y todas estas cosas tienen lecciones y dones y todas son muy curativas de una manera extraña para realmente entrar en ellas y sentirlas en lugar de tratar de configurar tu vida para que nunca tengas que sentir ninguna de ellas.

Eric: Es muy curativo. Es como, imagina lo que pasa cuando bloqueas el flujo de un río. Las aguas se desbordarán. Causará destrucción en las orillas y en las plantas que vivían a los lados. Creará desarmonía en el entorno. Esencialmente, las emociones son el flujo de un arroyo. Nuestra sociedad es tan mentalmente pesada que automáticamente tratamos de colocar un juicio. Estos tipos de emociones están bien, estos tipos son malos. Y así, hay esta restricción automática incorporada sobre lo que es apropiado sentir y lo que es inapropiado sentir. El hecho es que, esencialmente, los sentimientos no son racionales.

¿Cómo puede ser bueno o malo algo que es irracional? Es como decir que algunas plantas son buenas y otras malas. Miro el paisaje aquí. Es un paisaje natural y es como, "Oh, ese árbol está bien pero esa flor no". Es completamente arbitrario. Y cuando tratas de meterte con la naturaleza de esa manera, naturalmente llevará al desequilibrio y el desequilibrio siempre llevará a la desestabilización. Y especialmente con los flujos de energía. Es como los incendios forestales, ¿verdad? Si la naturaleza sigue su curso, pequeños incendios forestales ocurren aquí o allá, entonces eso es sólo parte de lo que sucede. Pero si te esfuerzas tanto en no tener nunca incendios, la cantidad de escombros que pueden arder se acumulará con el tiempo. Y entonces, cuando eso suceda, va a ser un gran incendio.

Entonces, las personas que tienen emociones reprimidas, y es algo muy común, porque sí, en nuestra sociedad, no necesariamente nos enseñaron a expresarlas y permitirlas. Pero si están reprimidas, incluso inconscientemente, porque incluso llegar a un punto en el que sabes que las estás reprimiendo, requiere práctica. Se va a acumular con el tiempo y va a empezar a manifestarse en todo tipo de formas diferentes y puede que no te consideres una persona enfadada. Pero un día, se producirá el desencadenante adecuado, la bestia se desatará. Como todos los años de ira reprimida saldrán. Y no será una experiencia divertida.

Así que, es como, una forma en que veo es como estar vivo, incluso, las emociones son parte de ella. Y algunas parecen agradables y otras desagradables. Y la vida consiste en permitir que sucedan. Y es como tomar nuestra medicina. Y así, prefiero tomar la medicina todos los días en pequeñas dosis que seguir aplazando hasta que un día, tengo que comer todo un montón de mierda de una sola vez. Es sólo una perspectiva diferente.

John: De acuerdo. Bueno, Gabor Maté, no sé si lo conoces, pero no he leído este libro pero me encanta el concepto llamado Cuando el Cuerpo Dice No. La idea es que puedes ignorarlo si quieres. La gente lo hace con éxito durante un tiempo. Pero eventualmente, sí, conseguirás que alguien haga como uno de esos tiroteos en escuelas o tendrán cáncer o tendrán trastorno de estrés postraumático o tendrán un ataque de pánico. Tienen un colapso mental completo. Tienen todo tipo de problemas digestivos. Hay tantos problemas de salud que en realidad son causados por este tipo de cosas, el trauma.

Piensa que en el mundo del trauma, el trauma no es lo que te pasa, es algo que ocurre, alguien te corta el paso en el tráfico, que genera ira como una respuesta de estrés. El trauma es la energía, la emoción de la respuesta de estrés en el cuerpo. Entonces, es el trauma, la energía que la gente está cargando lo que los está enfermando en muchos casos. Es como ignorarlo a tu propio riesgo.

Eric: Sí. Y para mí, quiero decir, eso es un lugar muy impotente para estar. Como, personalmente, si lo miro y soy como, wow, me molesto si alguien me corta en el tráfico. Ahora, lo que estoy a punto de decir podría sonar como un juicio, pero en realidad es ligeramente diferente a eso. Es una observación. Porque perceptualmente, si algo tan pequeño como eso me saca de mi equilibrio, personalmente, estoy como, bueno, eso parece ser un desafío. Preferiría no ser tan fácilmente perturbado en mi estado como para que algo pequeño no vaya a mi manera. Así que, para mí, investigar eso es la manera de responder. Vale, bien, ¿por qué es esto?

Y la pregunta de por qué conduce a un viaje. No conduce a una solución como todos queremos. También se trata de paciencia. Como, si te haces la pregunta, ¿por qué está pasando esto? ¿Qué puedo hacer? Incluso al iniciar un negocio, la tendencia es querer una solución rápida o una respuesta inmediata de cómo puedo hacer esto. Pero el espíritu empresarial dura un año. ¿Por qué estamos de acuerdo con pasar años, algunos de nosotros, los empresarios de éxito están de acuerdo con la inversión durante años para obtener los frutos de sus esfuerzos. La gente que quiere tener éxito después de tres meses, no va a funcionar. Lo mismo con el desarrollo personal.

Quiero decir, ¿por qué crees que con algo tan complejo como la psique humana, el cuerpo, años de aprendizaje habitual, que un día vas a notar tus problemas y pensar que simplemente se van a resolver en dos semanas o dos meses. Es un proceso. Requiere paciencia y compromiso y la sociedad quiere darnos la apariencia de que hay una salida rápida, "Oh, bueno, tómate esta pastilla y todo irá bien. No tienes que hacer ningún trabajo". Hazlo bajo tu propio riesgo. Porque las situaciones agudas son diferentes si es absolutamente necesario. Pero hay gente haciendo eso que definitivamente, si sólo tuvieran un poco de fuerza de voluntad, sería mucho mejor.

John: Sí. Y eso es algo que a medida que envejezco... Tengo un amigo, me llama la atención cada vez que digo envejecer, porque ella es como, "No pienses con esa mentalidad, hombre". Así que empecé a decir, a medida que tengo más experiencia en la vida...

Eric: Sí, sí.

John: Así que, a medida que adquiero más experiencia en la vida, la forma en que trato de pensar en ello, bueno, lo que surge para mí es, sí, esta cosa a largo plazo donde te das cuenta, no hay realmente ningún tipo de camino rápido en la gran mayoría de los casos para cosas realmente significativas. No hay un camino rápido, no hay algo rápido, no hay 90 días para un negocio de seis cifras o para perder 10 libras en dos semanas.

Y culturalmente, como que es un gran problema cuando vas, bueno, Facebook y las redes sociales, estamos programados para esperar soluciones rápidas a las cosas. Y entonces, es entrenarte para salir de eso y realmente tratar de tomar esta experiencia somática. Hablan de regular tu sistema nervioso. que lo que realmente tienes cuando tienes estos problemas es un sistema nervioso desregulado debido a un cableado defectuoso, básicamente. Cuando el cableado se estableció en tu infancia para el sistema nervioso, se desordenó. Bien, entonces puedes regularlo. Bueno, ¿cuánto tiempo se tarda? De siete a diez años.

Eric: Sí, seguro.

John: Se puede aprender en 90 días, pero lleva mucho tiempo. Creo que así es más gratificante. Aprendes mucho más. Quiero decir, es tan cliché, ¿verdad? Es el viaje lo que realmente importa, no... Si llegas y te tomas una pastilla y ya está, no creces de verdad, no te diviertes. Se acaba demasiado fácilmente.

Eric: Crecer era lo necesario para abordar el verdadero problema, así que no puedes saltártelo. Pero ese amigo que dijo, que reaccionó a que dijeras: "Oh, me estoy haciendo mayor", obviamente, eso desencadenó un miedo en él a hacerse mayor, porque no quiere que lo digas porque desencadenó un miedo en él y le hizo sentirse incómodo hablar de ello. ¿Pero es nuestro trabajo no hacer que la gente se sienta incómoda? Eso es otra cosa. Uno de los retos de la sociedad es que promueve esta ficción de comodidad. Pero es un dragón dormido.

John: Hay diferentes maneras de hacerlo. Está la comodidad dentro de la sociedad y luego está la cuestión de no hacer que otras personas se sientan incómodas, que es otra cosa que está ligada a esto. Pero quiero decir, sólo la primera, con la comodidad en la sociedad, quiero decir, es tan difícil no ser culpable de esto. Como, me gusta mi cama. Me gustan mis duchas calientes. Sí, me doy una ducha fría de vez en cuando. Pero tal vez, si sólo tuviera duchas frías todo el tiempo, sería un poco más duro o algo así. Pero te acostumbras a la comodidad, a Netflix, a la comida increíble todo el tiempo.

Eric: Sí, tiene muchos matices. Pero no se trata de negar la comodidad. Se trata de permitir la incomodidad. Creo que el problema no es la comodidad en sí. Es que rechazamos la incomodidad, como en el ejemplo del concepto de la muerte o cualquier cosa que realmente la plantee a cualquier nivel. Y así, el desequilibrio es el problema.

John: Bueno, esto es como la cosa taoísta, el camino, el camino del medio donde sólo puedes lidiar con la comodidad y enloqueces si no la tienes, entonces eso es un problema. Pero si luego te vas al otro extremo, "Bueno, voy a vivir en un parque y nunca me ducharé y comeré bichos o algo así", eso puede ser su propio problema. A menos que sea auténtico. Si es autentico, genial pero la mayoria de la gente, no va a ser autentico y solo va a ser un giro hacia el otro extremo.

Es como cuando no quieres apegarte a ninguno de los dos. Puedes tener comodidad y disfrutarla pero no te apegas a ella. También puedes vivir sencillamente pero tampoco te apegas a eso. Puedes hacer cualquiera de las dos cosas. Realmente no hay diferencia.

Eric: Lo que practico en este momento, porque he tenido este tipo de altibajos con mi propio viaje como la conciencia se convierte en más una parte de mi vida. Y la cosa es, como estamos hablando en los negocios, más dinero, más problemas, más conciencia, más problemas, ¿verdad? Es como, sólo porque eres más consciente, es como, bueno ahora, eres realmente consciente de lo que está pasando, no estás escondiendo cosas de ti mismo. Por lo tanto, se requiere más discernimiento y tienes que elegir qué hacer en las circunstancias. Tienes que usar tu intelecto superior para decidir qué hacer.

Ya no reaccionas. No es un sistema automático. Percibes, tengo emociones, tengo pensamientos y los veo todos al mismo tiempo. ¿Qué hago en esa situación? Sé lo que siente esta persona. Sé lo que siento yo. Me siento justo, pero ¿es eso lo que debo hacer en la situación? ¿Puedo poner a esta otra persona antes que a mí, etcétera, etcétera? Se convierte más en un proceso de presencia, ¿verdad? Como si tuvieras que mirarlo todo.

John: Quiero decir, una cosa que es interesante que no he tenido esa frase, "Más conciencia, más problemas" antes. Es una heurística genial.

Eric: Yo tampoco.

John: Se puede escribir una canción sobre eso. Con esta experiencia somática, gran parte de ella consiste en estar encarnado. Entonces, sientes tus pies en el suelo, sientes tu respiración, ves lo que te rodea. Y lo que sucede es que tu conciencia comienza a crecer. Te vuelves más encarnado, más en este momento, dentro de tu cuerpo, sintiendo tus sensaciones. Y lo que puede pasar es que empieces a decir: "Mierda, me siento ansioso". Sientes esta tensión en tus tripas, por ejemplo. Sientes que tus hombros están muy tensos y de repente, se relajan. Y puedes sentir que estás empeorando.

Porque estás como, "¿Qué está pasando? De repente, soy consciente de todas estas cosas que son buenas." Pero es como si no estuvieras empeorando. Sólo eres más consciente de lo que ya estaba allí en primer lugar. Y así, es casi como el proceso con este tipo de prácticas es que siempre tienes que bajar primero un poco y luego empezar a subir. Es un paso atrás y luego dos adelante.

Eric: Sí. Quiero decir, es algo parecido a por qué mucha gente experimenta ansiedad con la marihuana, porque es una mayor sensación de conciencia. Cuando lo has experimentado, puedes experimentar las emociones de otras personas donde no habías tenido la capacidad de ser empático y sentir esas cosas de la gente. Y la respuesta natural a eso sería sentirte cerrado o cohibido porque no estás acostumbrado a tener esta percepción extrasensorial. Porque creo que, naturalmente, la vida es en realidad como lo opuesto al proceso meditativo y de conciencia. Está constantemente trabajando para embotar nuestros sentidos, distraernos de lo que está pasando. Y así, nos volvemos muy desconectados. Y entonces, realmente perdemos contacto con nuestra humanidad en ese punto.

John: Bueno, pero quiero decir entonces, el proceso de presencia es interesante en esto y muchos otros diferentes, y yo los llamo, místicos o maestros hablarán de esto también. Que la vida tiene una manera de darte lo que necesitas para crecer en este momento. Entonces, cuando empiezas a tomar esta perspectiva de, en vez de tratar de hacerte sentir bien todo el tiempo, vas a empezar a mirar tu enojo y tu tristeza y tu vergüenza y todas las diferentes cosas incómodas que sentimos y vas a empezar a sentirlas, no a pensar en ellas.

Es decir, también puedes pensar en ellos, pero te comprometes mucho con ellos de una forma más sentida. En eso consistía el proceso de presencia. Estás literalmente saboreando y sintiendo y absorbiendo la sensación de esta emoción que se vuelve cada vez más automática. Entonces empiezas a aceptar las diferentes cosas que la vida te da, no como retos que te sacan de tu camino, sino como si la vida se convirtiera en el camino.

Eric: Sí, eso es exactamente correcto. Pero hace falta valor.

John: Sí.

Eric: Tienes que comprometerte a mirar esas cosas que surgen y no huir. Porque huir básicamente se parece a: "Oh, cuando sienta algo, voy a ir a beber esto o comer aquello o ver esto". Esto se matiza porque no se trata de no hacer esas cosas nunca. Pero cuando eliges hacer esas cosas, ¿lo haces para evitar algo? Y si es para evitar algo, ese es el camino de la destrucción. Porque algo auténtico, algo que en realidad eres tú, está surgiendo para ser observado. Pero la elección en lugar de comprometerse con ello es distraerse de ese hecho.

John: Y eso es discernimiento, ¿verdad? Y cometes errores. Tienes este impulso de hacer algo y empiezas a decir: "¿Este impulso era lo que realmente necesito hacer o quiero hacer en este momento o sólo estoy tratando de escapar de algo incómodo?".

Eric: Pero hablemos de los errores. Porque creo que los errores son uno de estos, es una especie de, me siento como, un mito que nuestra sociedad pone ahí fuera para asustarnos de tomar riesgos. Porque ¿hay algo que hayas aprendido, donde en retrospectiva, eres como, "Bueno, he intentado como 100 maneras diferentes." ¿Es que tu percepción ahora, podría haber evitado esas 100 maneras diferentes de intentar algo que no funcionó exactamente bien? ¿O fue el hecho de que hiciste esas 100 cosas, de diferentes maneras, lo que te llevó a la perspectiva que tienes ahora?

John: Creo que los errores son, así es como se aprende. Así es la evolución. Quiero decir, mira la naturaleza. La evolución se basa en errores. La evolución produce toda una generación de diferentes variaciones. Muchas de ellas resultarán ser errores. Como que esos animales no se reproducirán. Y así como la vida procede con errores. Pero aquí es donde la perspectiva del trauma es interesante. Esta es la razón por la que la gente probablemente tendrá diferentes niveles de tolerancia a los errores, porque si cometieron un error, dependiendo de la cultura familiar, la forma en que fueron criados, cuando cometieron un error, ¿cómo los trataron sus padres?

Y si fueron tratados como si fuera lo peor del mundo, entonces van a estar aterrorizados de cometer cualquier tipo de error más tarde. Porque cada vez que intenten y comiencen un negocio, va a traer el miedo de tal vez algo de ese miedo de que soy un fracaso si cometo este error. Está trayendo toda esa energía atascada en el sistema. Así que, como sabes, los errores son el camino. Así es como aprendes. Es inevitable.

Eric: Sí, definitivamente el camino. Ahora, tú y yo definitivamente compartimos un montón de perspectivas similares en esto, que tener una conversación con usted. Y siento que he sido un poco egoísta durante este episodio, porque sólo he estado teniendo una conversación contigo. No estoy pensando necesariamente, "Oh, ¿qué quiere la audiencia que te pida que saques?" Así que, con suerte, que yo sea egoísta y sólo os hable de lo que quiero hablar es valioso para la gente.

Pero basándonos en lo que hemos estado hablando, dado que eres redactor publicitario y estás acostumbrado a relacionar estas cosas y hablar a un público que puede tener una mentalidad diferente, ¿cómo podemos tomar todo lo que hemos estado hablando? ¿Qué le diríamos a alguien que tal vez no está en la misma longitud de onda que nosotros? Son emprendedores. Quieren montar un negocio. Probablemente por eso están aquí en primer lugar, escuchando esto, pero ¿y si nada de esto está en su radar? Como, ¿cómo es esto útil para esas personas?

John: Es una gran pregunta. Durante un tiempo... Quiero decir, estoy metido en estas cosas, he estado meditando durante 10 años, de vez en cuando, a veces. Pero es más de las cosas emocionales desde el proceso de presencia y luego la experiencia somática. Ha sido más probablemente en el trauma emocional o perspectiva, similar. Y en ese tiempo, cuando se lo cuento a mis amigos, que son otros empresarios, a veces hay risitas y risas, "¿Qué estás haciendo, hombre? ¿Por qué te molestas? Esto es una tontería". Simplemente no se lo toman en serio.

Lo que ha sido interesante es que con el tiempo, creo, más y más están llegando a la idea de que estas cosas no son sólo un poco importante, pero es el centro de todo. Que si eres un empresario o eres un marido o una esposa o lo que sea, las cosas que usted todavía está sosteniendo en su sistema, el trauma que yo diría, esa es la perspectiva que tengo ahora. Es trauma, es energía, emoción, creencias, cosas que están atascadas desde hace mucho tiempo, de algo que tus padres te dijeron cuando eras sin embargo viejo. Simplemente se acumula y luego le agregas otras experiencias, se convierte en algo grande. Mucha gente no es consciente de ello. Esto afectará a todo lo que hagas. Afecta a cómo te relacionas con tu pareja. Afecta a cómo diriges tu equipo. Qué oportunidades buscas en tu negocio.

Por ejemplo, si no tienes una relación sana con tu ira, tu ira está relacionada con tu agresividad sana y tu fuerza vital. Así que, si cierras tu ira, y mucha gente lo hace y ni siquiera lo saben, no saben lo que no saben, eso afecta a su capacidad de avanzar en la vida, por eso hay tanta gente que se autosabotea, porque no están en contacto con su ira. Tal vez se sienten culpables o avergonzados por su ira.

La razón por la que lo menciono es que, para los empresarios, uno quiere ser la mejor persona posible. Quieres ser capaz de trabajar tan duro como puedas. Quieres ser capaz de pensar a lo grande. Quieres ser capaz de aprovechar al máximo tu potencial. Ser tan libre como puedas. Y esto para mí, al menos, mi experiencia y lo he visto con amigos también, esto impulsa todo lo demás. Para mí, este es el núcleo del trabajo de mentalidad. Puedes ir y hacer un taller de fijación de objetivos, ese tipo de cosas no tienen nada que ver con este trabajo interior más profundo. Este trabajo probablemente requiere más coraje porque vas a tener que dar una cara a todas las cosas que la mayoría de la gente sabe que están evitando, pero las recompensas son tan, tan inmensas para todos. Así es como yo lo vendería.

Eric: Sí, estoy de acuerdo. Y para mí, creo que hubo un punto de inflexión importante en mi viaje empresarial, que también terminó teniendo que ver con ser más consciente de mí mismo. Había ciertos temores dentro de mí con respecto a mi identidad. No sabía quién era fuera de mi trabajo. Así que, si me planteaba irme de vacaciones o lo que fuera, mi trabajo siempre se iba conmigo porque, si lo dejaba atrás, no sabría quién era. Por alguna razón, en un momento dado, me enfrenté a esto y decidí: "Vale, me voy a ir de vacaciones, pero no me voy a llevar mi trabajo. Voy a enseñar a mi equipo cómo hacer las cosas sin mí".

Y lo que aprendí a través de esta experiencia es que tenía miedo a no tener el control. Ese miedo se basaba, para empezar, en la ilusión de que yo tenía el control. Yo estaba operando bajo la suposición de que la única razón por la que mi negocio estaba haciendo algo era porque yo lo hice, ¿verdad? Y así, debido a esa perspectiva, me aseguré de que todo el mundo me consultara antes de hacer las cosas. Y esencialmente, estaba restringiendo a mi equipo de traer sus dones a la mesa. Y también, me estaba atrapando en el pensamiento, "Tengo que cuidar de este negocio". Mientras que, lo que realmente sucedió cuando me fui fue que estaba mucho menos estresado. Y mi negocio fue muy bien sin mí y la gente podía brillar. Y yo estaba como, "Wow, esto es genial."

Por lo tanto, no es necesariamente que ese escenario se aplicará a las personas, necesariamente resuenan con ellos directamente. Pero es un ejemplo de cómo cuando estoy viviendo inconscientemente en el miedo, cómo afectó a mi negocio y cómo tipo de tomar a mí mismo fuera de él, sólo tomó como tres semanas para tipo de desconexión y tipo de entrar en una nueva relación conmigo mismo y mi negocio para que las cosas cambien drásticamente.

John: Sí. Quiero decir, podemos cambiar rápidamente como este tipo de cosas por el estilo. Quiero decir, para mí, la conclusión es que creo que la gente, y esto es lo que la meditación te enseña, ¿verdad? Es cultivar un tipo de conciencia cuando estás siendo reactivo, cuando estás operando de acuerdo a algún tipo de patrón y cuando estás actuando libremente. Es difícil saber eso también, no es algo fácil. Pero cualquier cosa que puedas hacer para ser consciente de estos patrones y luego empezar a disolverlos.

Yo no diría que tienes garantizado ganar más dinero. Tu negocio va a ser mejor, pero te va a poner más en el camino o lo que sea más importante para ti auténticamente. Y si eso es hacer crecer tu negocio, entonces haces crecer tu negocio. Eso es lo que va a pasar. Por lo tanto, vas a terminar consiguiendo lo que todo el mundo realmente quiere, que es estar satisfecho, sentirse realizado, ser feliz sólo en ti mismo, no porque ganes X cantidad de dólares, sino porque simplemente eres bueno. Tu estado natural es que eres bueno.

Eric: Y creo que la gran ilusión es que la satisfacción llega cuando las cosas son predecibles. Sé que mañana las cosas van a ser así. Voy a tener esto. Voy a hacer eso, etcétera, etcétera. Pero el lugar en el que me encuentro en mi viaje ahora mismo tiene mucho que ver con la rendición y la aceptación. Con ese nivel de mayor conciencia y viendo todas estas cosas diferentes que suceden dentro, fuera, es una renuncia de control a un nivel muy profundo, hasta el punto de que no sé lo que voy a ser capaz de cada día, lo que voy a tener la energía para.

Porque no estoy en una situación en la que quiera forzarme a hacer algo hacia lo que mi energía no fluye de forma natural. Así que también escribo música. Y es algo que hago desde los 14 años. La música es un buen maestro para mí en el sentido de que sólo aparece cuando aparece. No puedo sentarme y obligarme a escribir música. Podría, pero no sentiría lo mismo. Cuando escribo música, y viene de fuera de mí, es como un estado de flujo meditativo. Me siento muy bien escribiendo música y lo que se produce transmite una cualidad similar a alguien que la escucha, debido al proceso que estaba experimentando cuando la escribía. Pero si me siento y me obligo a escribir música, el resultado será totalmente distinto, si es que soy capaz de hacerlo.

Y así, he llegado más a este punto, como una aceptación de que no puedo escribir música a menos que venga a mí. No seré capaz de operar de cierta manera en mi negocio a menos que se me indique. Y así, lo que viene con eso es una cierta cantidad de incomodidad, porque mientras que yo solía ser muy bueno en, me he enorgullecido de hacer compromisos y atenerse a ellos. Si digo que voy a hacer algo, lo haré.

Y ahora, con un camino que es rendirse más y aceptar, me di cuenta de que en realidad no soy yo quien tiene el poder de decir lo que puedo hacer o no hacer en el futuro. Hay muchos matices en esto, como que puedo poner algo en mi calendario para dentro de dos semanas y decir que grabaremos un podcast. Es llegar a un nivel más profundo de relación con la forma en que las cosas realmente se desarrollan y no necesitar ser el que tiene el control. Porque mantener la ilusión de control requiere mucha energía, atención y concentración. Y puede acabar quemándome si lo hago.

John: Sí, y este es todo el asunto con y tal vez es sólo que a medida que continúas en este tipo de camino, realmente empiezas a ver todas las formas en que tratas de controlar todo a tu alrededor para hacerte, y lo hacemos de un millón de maneras diferentes, para hacerte sentir bien, ¿verdad? Entonces, podríamos estar controlando nuestro horario. De nuevo, hay matices, ¿verdad? Así que todavía puedes controlar tu horario. Pero estamos viendo cómo modifico, sin pensarlo conscientemente, pero modificando mi comportamiento.

Todos lo hacemos de distintas maneras para que la gente nos perciba de una forma determinada y no se enfaden con nosotros. Creo que hay personas que son completamente auténticas, pero son raras. Y entonces, es ver todas las cosas diferentes que hacemos en nuestras vidas para controlar lo que la gente piensa de nosotros y para controlar nuestro día, para controlar lo que nos pasa. Y este podría ser mi dilema para las edades, ¿cómo conectar estos dos? ¿Cómo dejas de lado el control y sigues teniendo una rutina, por ejemplo?

Para mí, parece que debería ser un asunto trivial. Pero me balanceo hacia adelante y hacia atrás en esto donde estoy como, bueno, quiero despertarme temprano, pero luego voy a hacer eso por un tiempo. Estoy como, "Sí, quiero simplemente fluir..." Siento que estoy forzando mi camino a través de las cosas a veces. Quiero sólo, como lo que estás diciendo, sólo confiar y voy a hacer eso por un tiempo. Y ha sido esto... O tal vez estoy aprendiendo que tal vez en realidad nunca integras estas dos cosas. Tal vez hay cosas diferentes para momentos diferentes. Pero está el fluir con las cosas y seguir a la musa. Y luego está Jocko Willink, la autodisciplina sin paliativos en todas las cosas. Quizá no tengas que resolverlas.

Eric: Sí, exactamente. Porque creo que lo que quiere resolverlos es lo que quiere tener el control. Si lo vemos como, oh, la aceptación de que a veces naturalmente quiero ser disciplinado y que a veces naturalmente quiero estar relajado, la naturaleza también tiene estaciones. Si la naturaleza tuviera este complejo psicológico, mientras que cuando era invierno, era como, bueno, ¿por qué ya no soy verano? Y cuando era verano, era como, ¿por qué no soy invierno? Quién es la naturaleza, es una combinación de todo junto y cómo fluye naturalmente. Y esa es realmente la gran pregunta, ¿quiénes somos? ¿Quién soy yo? Y cuando dejamos de intentar ser algo y creamos nuestra propia identidad, es cuando realmente tenemos la oportunidad de convertirnos en quienes somos, porque es un misterio.

John: Se puso muy profundo muy rápido.

Eric: ¿No hemos sido profundos todo el tiempo? Quiero decir, yo soy como, ¿de qué estamos hablando?

John: Ahora estamos entrando en como, lo que este concepto de todo el concepto oriental de no ser.

Eric: Bien.

John: Todos esos pensamientos que tenemos en la cabeza sobre quiénes somos son patrañas.

Eric: Este es otro punto de rendición mientras estamos haciendo este podcast. Porque soy consciente de que teníamos un esquema por el que íbamos a pasar y vamos a hablar de cosas más fundamentadas. Y sin embargo, también soy muy consciente de que esto es naturalmente hacia donde va la conversación. Por lo tanto, estoy como, soy de la mente donde estoy como, "Sí, voy a ir totalmente con esto." Y también estoy observando el, "Espera, ¿debería no hablar de estas cosas? Porque lo que son las personas ... " Todo está sucediendo.

John: Sí, iba a mencionar esto antes. Cuando yo estaba haciendo mi podcast cada semana, a veces me gustaría tener estos cinco consejos y que sería muy redacción táctica centrada o lo que sea. Y luego, a veces, tendría esta conversación serpenteante un poco como la que hemos tenido aquí sobre todo tipo de cosas al azar que no tenía ningún plan para hablar. Y a menudo me encuentro con gente a la que le encanta esto, probablemente no a todo el mundo, pero a algunas personas les encanta porque es más como si estuviéramos tomando un café o una cerveza o algo así, un té tal vez. Y sólo estamos hablando. No es serio.

Eric: Cierto. Especialmente, el té me ha enseñado esto tomando té con la gente especialmente. Es muy interesante lo que sucede cuando dos personas se juntan, especialmente dos personas que no están tratando de hacer un punto porque termina que cada conversación puede ser única. Cuando estaba más en una parte de mi vida en la que me gustaba controlar las cosas, tenía básicamente como guiones, guiones internos inconscientes de cosas que diría sobre mí misma y conversaciones que me permitiría tener. Pero ahora, es como, si estoy hablando con una persona, la conversación que sucede generalmente es nueva y las cosas que he dicho en esta conversación nunca las he dicho antes, porque no he hablado contigo antes.

Y Ram Dass ha dicho algo así cuando él y su compañero han hecho viajes con setas. Es como que llegas a un punto en el que realmente no importa quién está hablando. El mensaje es para la gente involucrada en la situación. Y quienquiera que se convierta en un vehículo para el mensaje, no es realmente tan importante. Lo importante es que el mensaje se transmita gracias a las personas que están presentes en la conversación.

John: Eso me gusta. Por eso me gusta hablar, hablar con gente como tú. Las cosas fluyen de ti. Y eso vuelve al misterio. No sé de dónde viene.

Eric: Bien.

John: Ninguno de nosotros lo sabe realmente. Como tus pensamientos, si realmente observas tus pensamientos, ¿de dónde vienen realmente? No piensas en todo lo que dices antes de... Simplemente fluye automáticamente. ¿De dónde vienen? no lo se

Eric: Y esa es la belleza del misterio, que en realidad puede volverse interesante para que vivamos nuestras propias vidas. Y creo que parte de las cosas que hacen nuestras vidas aburridas es que estamos tan filtrados. Cuando surge el misterio, decimos: "No, no quiero el misterio. Esto es lo que quiero retratar. Esto es lo que soy." Y así, el misterio es como suprimido. Y el misterio muchas veces expresa emoción, como que estoy sintiendo esta oleada de lágrimas o me siento alegre o me siento enojado. Y si nuestra reacción inmediata a eso es reprimirlo, entonces básicamente estamos diciendo que no queremos vivir nuestra vida.

Ese es un punto realmente interesante. Mientras que como he encontrado, quiero decir, me he vuelto mucho más emocional cuando digo esto suena como si estuviera llorando todo el tiempo. Pero cuando digo eso, quiero decir, he tenido algunos momentos en los que he dejado salir mi ira, no de una manera violenta, sino de una manera contenida, sana o he llorado varias veces en los últimos probablemente, bastante este año, cinco, 10 veces, digamos este año. Sí, claro. Lo que es mucho para mí, viniendo de no haber llorado en 20 años o algo así.

Pero al hacer esto, parece que tiene que ser muy, muy triste. De nuevo, obviamente lloras porque estás triste, así que es triste cuando lloras. Pero me siento tan vivo permitiéndome sentir estas cosas, enfadarme de verdad y luego expresar la rabia, llorar y simplemente llorar durante una hora, un par de horas escuchando música triste, por ejemplo. Creo que esto es en parte por lo que la gente acaba sintiéndose tan muerta por dentro o tienen que usar drogas o deportes de aventura, tienen que usar estas cosas para sentirse vivos. Este es otro agujero de conejo. Pero a medida que me vuelvo más emocional, expreso y siento estas cosas, empiezas a sentirte vivo y es una gran sensación.

Eric: Lo es. Probablemente he llorado de 5 a 10 veces en las últimas dos semanas. Y es una experiencia diferente. Es un movimiento de emoción. Y no siempre ocurre sólo por tristeza. Ocurre por la alegría, la belleza, el amor. Es realmente la apertura del corazón. Una vez que el corazón está abierto, las emociones fluyen de forma mucho más natural. Abrir el corazón es el viaje de la confianza. Si no confiamos en que nos estamos cuidando, al corazón le cuesta mucho abrirse. Si nos negamos a nosotros mismos, obviamente somos la primera línea de defensa para no sentirnos cuidados, porque no aceptamos quiénes somos.

Así que sí, hay mucho "trabajo" que hacer, pero el objetivo de la vida es llegar al punto de satisfacción y satisfacción, y esto es lo que hace falta. Merece la pena el esfuerzo. Y porque la ganancia material de cualquier tipo no va a traer nada duradero. Entonces, es el viaje del héroe. Emprendes el camino para llegar a Mordor. No conoces el camino. No sabes lo que te vas a encontrar pero das un paso cada vez y aguantas lo que venga y al final, nada. Nunca termina mientras estemos aquí.

John: Eso es parte del misterio, ¿verdad? Donde estás como bien, estás creciendo mucho. Estas son estas paradojas. Esto es como lo alto y lo bajo, la luz y luego la oscuridad, la sombra, donde estás creciendo y creciendo y creciendo y cambiando y aprendiendo todas estas cosas. Y esa es tu experiencia humana. Y luego en este otro nivel, también eres perfecto. Si empiezas a decir que todo es perfecto, que todo es uno, ra, ra, puedes caer en una locura de desviación espiritual. Así que se trata de equilibrar ambas cosas, estar en este camino y crecer y comprometerse con la experiencia humana. Y al mismo tiempo, reconocer tu totalidad innata.

Eric: Sí, porque la desviación espiritual es no aceptar lo que es, porque es la idea de que todo se supone que debe ser brillante y luminoso todo el tiempo, lo cual no es el caso. Si hay alguna restricción en algo, entonces ese no es el camino de la aceptación. Así que, en conclusión, así es como se empieza un negocio.

John: Yo diría que lances un sitio web de afiliación con MemberMouse.

Eric: Sí. Y recibes consejos tuyos sobre redacción publicitaria.

John: Sí. Así es como escribes tus páginas de ventas. Sí.

Eric: Exactamente.

John: Exactamente eso. Esos cinco pasos.

Eric: Si no escuchaste cuáles eran los cinco pasos, bueno, escucha de nuevo, están ahí. Así que, sí, creo que ahora es un buen lugar para empezar. Pero antes de hacer eso, ¿puedes compartir con nuestros oyentes donde pueden aprender más sobre ti?

John: Claro. Bueno, el mejor sitio es mi página web que es dropdeadcopy.com. Recientemente he eliminado todas mis redes sociales. Estoy harto de las redes sociales, básicamente. Así que no estoy en Facebook ni en Twitter ni en Instagram ni en ninguna de esas. Estoy en YouTube sólo porque YouTube es parte de tu cuenta de Google. Por lo tanto, hay videos en YouTube, si quieres aprender más acerca de cómo convertirse en un redactor, diferentes consejos. Hay probablemente 100, 150 podcasts que he hecho allí con diferentes redactores y vendedores. Así que los dos sitios son mi sitio web, dropdeadcopy.com, o YouTube.

Eric: Oyendo eso, me alegro mucho de que hayamos hecho el podcast sobre lo que hablamos porque si lo hubiéramos hecho sobre copywriting, probablemente son cosas que ya están ahí fuera de una forma u otra, ¿verdad?

John: Eso es verdad. Quiero decir, eso es lo que pasa con el marketing, recibes correos electrónicos, probablemente recibes estas preguntas de la gente, ¿cómo hago eso? Es como, búscalo en Google. Hay un millón de personas enseñando estas cosas. No hay escasez y todo es gratis. Si buscas lo suficiente, la única razón por la que consigues un curso es porque lo simplifica y te ahorra un poco de tiempo. Así que es más divertido hablar de esto.

Eric: Sí, por supuesto. Y creo que ambos estamos en un punto en el que nos interesa divertirnos y hacer lo que es natural, debería decir, es una mejor manera de decirlo. Porque el aspecto de confianza de hacer lo que es natural es que lo que sea natural y bueno para nosotros, será bueno para otra persona. Si hacemos algo que no es natural para nosotros, podemos estar casi seguros de que no va a ser bueno para nadie.

John: Sí, esto vuelve a lo auténtico, a unirlo todo. Es sólo ser real. Esto puede funcionar para todos, pero funcionó para algunas personas y si necesitan algunos consejos de redacción, pueden ir a YouTube. Ir a Google.

Eric: Escucha tus 150 podcasts.

John: Sí, por unas semanas. Sí, eso los mantendrá ocupados.

Eric: Bueno, fue genial hablar contigo, John. Realmente aprecio que vengas y seas realista.

John: Sí. Igualmente, Eric, esto ha sido divertido. Gracias, tío.

Eric: Estupendo. Gracias.

SALIDA:

Muchas gracias por escuchar toda mi conversación con John. Espero que hayan disfrutado de este episodio y que se vayan con una perspectiva más amplia sobre la vida y el espíritu empresarial.

Me gustaría expresar mi más sincero agradecimiento a John por venir al programa y compartir tan libremente su viaje personal.

Para obtener enlaces a todos los recursos de los que hablamos en este episodio, puedes dirigirte a SubscriptionEntrepreneur.com/158.

Allí también encontrará las notas completas del programa y una transcripción descargable de nuestra conversación.

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