Explorando el marco del éxito con André Chaperon

"Una de las cosas que me fascina no tiene tanto que ver con la táctica. De hecho, no tiene nada que ver con la táctica. La táctica cambia constantemente. La táctica se presenta como algo sexy. Mientras que cuando se habla de estrategia y pensamiento sistémico, es mucho menos sexy. Por lo tanto, es fácil para los vendedores exagerar lo último que sea. A mí siempre me ha gustado tratar de encontrar marcos para ver las cosas en el mundo y el trabajo que hago".

INTRO:

Estás escuchando a André Chaperon, mi invitado especial en el episodio de hoy del Podcast del Emprendedor por Suscripción.

Si no conoce a André y su obra, hoy se va a llevar un buen susto.

André es el creador de cursos de marketing emblemáticos como Esfera de influencia y El arte del correo electrónico, que han utilizado los mejores empresarios y profesionales del marketing del mundo durante los últimos 20 años.

Pero más que eso, André es un pensador profundo con un don para ayudar a la gente a entender los sistemas y marcos que necesitan para tener éxito en los negocios.

Y de eso trata este episodio.

En nuestra conversación, André y yo mantenemos un debate profundo y casi filosófico sobre el marketing online, la atracción de público y la creación de empresas.

Fue increíble sentarme con Andre y escuchar sus pensamientos sobre...

• Qué ha cambiado y qué sigue igual en el marketing en línea en los últimos 20 años
• Hacia dónde cree André que se dirige el marketing en los próximos 5 años
• & Las diferentes herramientas y tecnologías que utiliza para dirigir su empresa

André raramente aparece en los podcasts y estoy realmente agradecido por la oportunidad de compartir su sabiduría con ustedes.

Como siempre, soy su anfitrión Eric Turnnessen y este es el Podcast del Emprendedor Suscrito.

Eric: Bienvenido al programa, André.

André: Muchas gracias. Es un honor y un placer estar aquí.

Eric: El placer es mío. Me alegro mucho de que por fin hayamos podido tener tiempo para sentarnos y charlar. Estoy muy emocionado de ir a través de estos temas con usted.

André: Sí, tío. Creo que esto era lo primero que iba a ocurrir hace años, pero las cosas se interpusieron en el camino, así que es bueno que por fin ocurra ahora.

Eric: Sí. Por supuesto. Entonces, tienes un historial muy variado. Llevas 17 años haciendo cosas en este mundo. Así que, para empezar, ¿podríamos tener una visión de alto nivel de quién eres y lo que haces?

André: Supongo que soy un tipo normal. Un viejo que nació en Sudáfrica, y me fui en el 99 justo antes del efecto 2000, y nos mudamos al Reino Unido, emigramos allí, y ahí es cuando empecé cosas. Y poco después de trabajar en Londres, perdí mi trabajo, que fue en 2003, y fue entonces cuando todo esto, la cosa sucedió. Fue entonces cuando todo este mundo cambió. Pero lo que hago es ofrecer diferentes perspectivas y puntos de vista sobre el mundo a las personas a las que servimos.

Así que nos gusta ayudarles a cambiar sus visiones del mundo y a ampliar lo que son capaces de hacer y, dentro de ese contexto, ayudarles a conseguir libertad e ingresos. Por lo tanto, eso es desarrollado muy vagamente las dos categorías que ayudamos a la gente con.

Eric: En realidad no esperaba que lo describiera así, pero es muy interesante cómo dice que se trata de enseñar a la gente a ver las cosas desde diferentes perspectivas. ¿Cómo se le ocurren a usted esas perspectivas únicas?

André: No lo sé. Creo que es en parte porque ... Tal vez estoy conectado de una manera determinada. Soy disléxico, así que no sé si eso tiene algo que ver. No tengo ni idea, pero soy muy curiosa y me gusta entender el mundo, y porque siento que no lo entiendo del todo, ¿quién lo entiende, verdad? Pero soy muy activa intentando desentrañar ideas y aprender cosas nuevas.

Así que, al servicio de eso terminé descubriendo algunas cosas diferentes en el camino que me parecen interesantes a mí mismo, y luego que más tarde se filtra hacia abajo en el marketing que hago, y luego, una vez que ha pasado por alguna versión de iteración, cuando siento que es lo suficientemente interesante y útil para otras personas, que termina en el trabajo que hacemos, y los cursos que creamos, y que en última instancia, cómo servimos a la gente.

Eric: Sí. Eso es realmente, y que tipo de encajes en que estaban hablando de que eran una especie de comenzó este viaje en 2003. Y para cualquiera que haya tropezado contigo y tu trabajo, tu historia de origen es la materia de la tradición del marketing en Internet. Te encerraste en una habitación de hotel en Las Vegas, escribiste una serie de emails para una promoción de afiliados, y spoiler alert, ganaste $70,000 en comisiones de afiliados en esa serie de emails.

¿Puede explicarnos qué le ocurría antes de que eso sucediera? ¿Y cómo evolucionó su vida empresarial después de descifrar el código, por así decirlo?

André: Sí. Es una historia interesante, y no hubo ningún momento por persona, ese punto de inflexión. Las cosas suceden gradualmente, pero esa fue una historia realmente interesante que me ha demostrado algunas cosas porque decidí hacer algo en un escenario más grande, subir mi juego por así decirlo, y fue realmente sólo una validación de que lo que estaba haciendo y los conceptos que estaba haciendo funcionaban fuera de esa pequeña versión en la que estaba operando. Por lo tanto, los puntos de precio de entrada baja.

Esa vieja historia era sobre mí diciendo que sí a promocionar un producto de afiliado, y en ese momento me iba a Las Vegas. Mi esposa estaba trabajando para Party Gaming en ese momento, el sitio de póquer más grande del mundo en ese momento. Y así, ella iba a ir de todos modos, y así que pensé que sólo etiqueta a lo largo, y así nada más que hacer que encerrarme en la habitación, y luego simplemente tratar de averiguar esto, y sólo escribir mensajes de correo electrónico para toda la duración, y tuvo un final feliz, pero ciertamente no esperaba que.

Eric: Bien. Llevas haciendo algo parecido desde entonces, pero ya son 17 años. Así que has visto muchas tendencias ir y venir durante ese tiempo, y desde tu punto de vista, ¿qué ha cambiado desde entonces y qué ha permanecido igual?

André: Bueno, para mí el mayor cambio es la tecnología que utilizamos, y cuando empecé en 2003 y luego en 2004 y 2005, WordPress apenas existía. No era una plataforma de publicación robusta como lo es ahora. Quiero decir, mis primeros sitios web fueron codificados a mano. Creo que estaba usando Dreamweaver en ese momento. Era terrible y feo. De hecho, la mayor parte de Internet era fea como el culo.

Ahora, la mayoría de los sitios web son increíbles y bonitos, así que la tecnología ha cambiado, y menos mal. Aparte de eso, las cosas que hacemos no han cambiado mucho. Lo que pasa es que ahora lo hacemos con mejor tecnología, supongo que para poder dedicar más tiempo a servir a la gente.

Eric: Y sé que tiene una serie de cursos que ofrece a la gente, pero ¿cuántas cosas hay que enseñar realmente a la gente? ¿Se reduce a buscar esas nuevas perspectivas de las que hablaba antes?

André: Una de las cosas que me fascina no tiene tanto que ver con la táctica. De hecho, no tiene nada que ver con la táctica. Las tácticas cambian todo el tiempo y, dependiendo del contexto, pueden cambiar casi a diario. Así que siempre he tratado de encontrar marcos en mi forma de ver las cosas en el mundo y el trabajo que hago.

Gran parte de esto se debe a que los cursos que creamos se basan en un marco de trabajo con un fuerte componente de estrategia, y la táctica se convierte en el componente de ejecución en el que tienes que hacer algo. Pero es menos sobre el hacer porque cualquiera puede averiguar dónde está el botón para hacer clic para hacer algo. Ir a Facebook y crear un anuncio. Entonces, el botón de crear un anuncio.

Bueno, tal vez esté en un lugar diferente, pero imagínate, pero es la estrategia y las cosas que envuelven todo junto, esa visión a largo plazo de cómo vas a utilizar eso como una herramienta es más fascinante para mí, y eso termina en nuestros productos. Por lo tanto, los productos no son sólo cómo-a los productos.

Eric: Como ingeniero de software, estoy muy de acuerdo con esto, porque he dicho muchas veces que ser arquitecto es diferente de ser implementador. Casi cualquier chico o chica que acaba de salir de la escuela o alguna clase cuando aprenden cómo oh código puede implementar. Básicamente les das un diseño, y tú sólo tecleas el código. Yo, de forma un tanto despectiva, suelo llamar a eso trabajo de mono.

Pero ser arquitecto es una cuestión de visión. Primero hay que entender el problema en su totalidad y luego idear, como tú dices, un marco de trabajo para abordarlo. No estás codificando nada en este punto, sólo estás tratando de relacionar ideas y conceptos de una manera elegante, y luego, cuanto más experimentado eres, también tienes en cuenta las cosas en ese punto con respecto a la escalabilidad. ¿Cómo va a evolucionar esto con el tiempo? ¿Me estoy encerrando en mí mismo por hacerlo de esta manera de hacer otra cosa cinco años más tarde? Cosas así.

André: Sí, totalmente. Me encanta hablar con gente como tú, con formación en ingeniería, porque ven el mundo de otra manera. No se trata sólo del código, las tácticas. Todo lo que hacemos está envuelto en torno al pensamiento sistémico. Por lo tanto, siempre estamos pensando que todo esto es un sistema, y todas las pequeñas cosas que hacemos son sólo partes dentro de ese sistema, y no necesariamente sólo el zoom en una parte determinada, y creo que se puede optimizar que una pequeña cosa, y que va a tener este efecto positivo en cadena que rara vez es el caso.

Así que se trata de ser capaz de ampliar y ver esto como un todo, y luego averiguar cómo vas a hacer que todo este sistema funcione y opere de la manera que querías.

Eric: Sí. Y creo que centrarse demasiado en las tácticas es como una adicción para la gente, porque básicamente te quita el foco, y el hecho de que para que haya realmente algún éxito, hay cosas que tienes que mirar dentro de ti, las ciertas acciones que tomas cada día, cómo organizas las cosas, tu nivel de compromiso, etcétera, porque las tácticas van a tener siquiera un impacto significativo.

André: La táctica se presenta como lo más sexy, mientras que la estrategia y el pensamiento sistémico lo son mucho menos. Así que es fácil para los profesionales del marketing insistir en lo último, sea lo que sea.

Eric: Porque la gente no quiere hacer el trabajo. Siempre queremos la solución rápida, ya sea en marketing o en cualquier otra cosa. La solución rápida es más atractiva, pero fácil viene, fácil se va, ¿verdad? Realmente no va a tener ese impacto duradero. Así que, dado que tus productos y las cosas que vendes implican trabajo, ¿cómo superas ese obstáculo en términos de presentárselo a la gente y conseguir que se comprometan?

André: Bueno, eso es parte de nuestra cosa, supongo, nuestra USP, y de hecho es al horno a la derecha en hace años, cuando empecé a desarrollar una cosa que en nuestro núcleo esfera de influencia, y es todo embrollado en algo que aprendí de Jay Abraham llamado la Estrategia de Preeminencia, y la forma en que entendí que la filosofía era esencialmente cómo terminé la construcción de mis sistemas, y esencialmente se trata de que usted pueda elegir con quién hacer negocios. Así que, eso es lo primero. Cuando se amplía todo el camino, ese es el objetivo o la función de lo que hacemos como llegamos a elegir con quién hacemos negocios.

Y entonces una vez que sabes eso, es como, "Ok. Son estas fuentes de personas que piensan en este tipo de formas, y quieren lograr un cierto tipo de cosas, y parte de eso va a ser la gente que quiere hacer el trabajo o que invirtió en el viaje ". Por lo tanto, tenemos que elegir con quien hacemos negocios, y como un subproducto de que va a haber un gran segmento de personas que no quieren hacer negocios con propósito.

Entonces diseñamos nuestros embudos, y dentro de eso, a propósito eliminamos a la gente. Por lo tanto, si eres este tipo de persona que piensa de esta manera, entonces lo que tenemos no va a ser para ti. Está bien raro cuando la gente lo oye por primera vez porque la gente está programada para pensar que todo el mundo es su mercado. ¿Por qué querrías filtrar a alguien? Quieres tenerlos en tu lista de correo electrónico. Quieres intentar venderles cosas.

Así que, todo el concepto de echar a la gente incluso antes de que entren en tu lista de email por así decirlo. Así que, sí, ese es un tema que ha estado con nosotros durante todo este tiempo. Por lo tanto, no queremos hacer negocios con todo el mundo, y entrar en su espacio de marketing, por ejemplo. Sólo podemos elegir hacer negocios con nuestra pequeña cohorte de personas. Por lo tanto, ese es el nombre de nuestro negocio, este pequeño negocio ha llegado, por lo que tenemos que elegir a propósito para ser pequeño.

Un público pequeño, un negocio pequeño por así decirlo, y es un concepto diferente. Es radicalmente diferente a lo que la gente ha oído, y luego, en última instancia, ese tipo de personas se sienten atraídos por nosotros porque hay boca a boca en todas estas cosas.

Eric: Sí, por supuesto. Y ese enfoque de hacer las cosas para mí, sólo parece tener mucho sentido. Parece ser la forma en que la naturaleza opera en términos de cómo selecciona las cosas. Quiero decir, es muy selectivo acerca de cada animal u organismo tiene ciertas cosas que va a comer. No come de todo. Quiero decir, los seres humanos son una historia diferente, quiero decir, pero lo que sea.

Pero, en general, hay factores de calificación para lo que se consume, y tiene sentido que habría un montón de beneficios que se derivan de la aplicación de que en la estrategia de marketing porque la cosa es que, cuando usted acaba de tratar de ir salvaje cerdo, y establecer la red muy amplia, y tirar de todo el mundo, puede obtener esa recompensa a corto plazo del hecho de, "Oh, mira todas estas personas que se inscribieron. Pero el hecho es que con el tiempo, si no son las personas adecuadas para usted, van a causar todo tipo de problemas y usted va a terminar creando diferentes cosas dentro de su organización para manejar a estas personas, y luego simplemente se convierte en esta avalancha de cosas que una cosa afecta a las otras fichas de dominó pasando por encima.

André: Sí, totalmente. Y eso se remonta a toda la lente del pensamiento sistémico en el mundo es que la gente está arraigada a pensar que ciertas cosas como, "Quiero que mi tasa de opt-in sea super, super alta, entonces estoy atrayendo a más gente a nuestro siguiente, a mi lista de correo electrónico, y por lo tanto entonces puedo venderles cosas." Pero no funciona así porque no consigues los clientes que quieres. No consigues grandes clientes.

Así que, si lo piensas ampliado de forma sistémica, puedes empezar diciendo: "¿Cómo puedo generar clientes satisfechos?". Y luego segundo, "¿Cómo puedo lograr ese objetivo?" Y entonces te darás cuenta de que, bueno, la respuesta no es conseguir que cada persona opte por entrar en tu lista de correo electrónico, entonces se convierte en un cerebro muerto fácil. Quiero decir, es super claro. Esa no es la manera de resolver ese problema.

Eric: Así que, digamos que aceptamos esta idea de que queremos gente super cualificada a través de nuestros embudos para asegurarnos de que somos muy francos, y honestos, y abiertos sobre lo que hacemos, y a quién estamos buscando, y quién no está cualificado. Ahora, una vez que la gente entra, ¿todavía tienes una manera de afinar las cosas después de ese punto? ¿Se fijan en las métricas? ¿Se fijan en otras cosas que les ayuden a seguir adelante con las personas que acaban entrando?

André: Yo desde luego no. Paso mucho tiempo mirando las métricas y los números. Para mí, el valor que aporto al mundo en ese siguiente nivel es que si quiero mover esas grandes palancas, no puedo preocuparme de todas las pequeñas cosas. Supongo que es 80, 20, pero probablemente es incluso más que eso. Es el 95, cinco.

Así que tengo que dedicar mi tiempo a crear el mejor contenido que pueda crear, y es menos importante para mí ver: "¿Hoy he conseguido 130 opt ins en comparación con los 96 del día anterior o algo así?". No puedo afectar a algo que ya ha sucedido. Sólo puedo hacer mi trabajo, poner las cosas por ahí, y sé que en el largo plazo, el negocio va a ser mejor, por ejemplo, y mirando a un número ahora no necesariamente va a cambiar eso.

Obviamente, hay ciertos números que son importantes, pero tan pronto como una regla no me quedo mirando hojas de cálculo, y-

Eric: Tienes mucha fe en ti mismo y en lo que ofreces. ¿Y también hay cosas suaves? ¿Escucha los comentarios de la comunidad y responde a ellos?

André: Sí. Los circuitos de retroalimentación son muy importantes. Así que, mi mayor y más importante bucle de retroalimentación en mi audiencia a medida que vienen y, y de hecho cada correo electrónico que ... Bueno, digo cada correo electrónico. Cada correo electrónico, alguien puede hacer clic en responder y que va a terminar en nuestro servicio de asistencia, y en última instancia, si tiene que ser respondida por mí, entonces se respondió por mí. Pero siempre le pedimos a la gente que responda o creamos elementos en el texto que les incitan a responder: "¿Te ha gustado esto? ¿No te ha gustado? ¿Te ha resonado? ¿No te ha gustado?"

Por lo tanto, el bucle de retroalimentación es constante, y todos los días, porque hay un cierto entre las 4:00 y las 5:00 todos los días, voy a Help Scout, que es donde todos nuestros correos electrónicos van a, y los que se supone que debo estar mirando hay una cola de ellos, y luego voy dentro de allí. Así, todos los días termino teniendo conversaciones con clientes potenciales, con clientes, con varias personas, algunas que nunca han comprado nada, y acaban de oír hablar de mí, y tienen preguntas, y luego terminamos teniendo este diálogo, que no es escalable, pero es escalable para nosotros porque llegamos a conectar con nuestro público, entender lo que quieren, y cuáles son las necesidades. Y en última instancia, podemos servirles creando cosas que respondan a esas preguntas.

Y muchos de nuestros, los llamamos Superfans, que son clientes que luego lo compran todo. Empieza una conversación como un cliente potencial que ha pulsado responder en un correo electrónico, y nunca, nunca esperó que le contestáramos o, desde luego, no que yo le contestara. Así que, sí. Siento que es muy importante.

Eric: Me hace pensar en lo que estábamos diciendo antes acerca de cómo cuando te vas en la dirección equivocada, sólo efectos dominó continúa yendo en malas direcciones. Eso me hace pensar en cómo hoy el pan es básicamente usted mira los ingredientes. Entonces, hay como 40 ingredientes, pero en realidad el pan es de tres ingredientes, ¿verdad? Y eso es lo que es el pan. Y si tratas de automatizar, la automatización es un gran tema hoy en día, y estamos un poco tratando de automatizar todo, incluyendo las conversaciones, ¿verdad?

Tienes bots de chat y formas en que las personas pueden ayudarse a sí mismas a través de la creación de embudos completos o secuencias automatizadas, que tienen su valor. Pero en tu situación, tener esas conversaciones uno a uno es crear esa base fundacional de tu relación con esas personas, y también no es sólo eso con el individuo, es crear esa base de esa relación, que esas personas terminan siendo Superfans probablemente mucho por el hecho de que tienen una conexión tan personal, pero en segundo lugar, también estás haciendo tu investigación de mercado. Estás escuchando de esas personas lo que necesitan, y por lo tanto la creación de productos por la corriente.

Por lo tanto, sólo con eso que estás haciendo, la voluntad de tener una conversación en tiempo real con estas personas, obtienes enormes beneficios, mientras que si tratas de automatizar eso, de nuevo vas a tener todos estos problemas posteriores. Vas a estar desconectado y tal vez la gente no tenga una relación fuerte contigo, lo que significa que se irán más fácilmente.

André: Sí, totalmente. Y me encanta esa analogía que utilizaste con la barra de pan. Y si quieres desempacar eso aún más, si vas a tu supermercado local y coges cualquier barra de pan barata, realmente barata, y lees los ingredientes, como dijiste hay una lista de 20 cosas y piensas, "¿Qué demonios? ¿Para qué es esto?" Y luego vas por la carretera, y hay esta panadería artesanal que todo está hecho a mano.

El pan sólo tiene dos o tres ingredientes, cuesta cuatro veces más, y hay cola en la puerta para comprar pan de la forma en que debe hacerse, ¿verdad? Y supongo que sólo se remonta a la idea de que si sólo se preocupan por los que hacen el mejor a través de los ingredientes crudos, la gente va a venir y hacer cola fuera de la puerta para eso.

Eric: Correcto. Y si desempacamos aún más, la razón por la que hay todos esos ingredientes en el pan es porque empezaron a tratar de industrializar el proceso, y la gente no estaba recibiendo los nutrientes. Por lo tanto, en lugar de volver a la forma en que las cosas eran, eran como, "Oh, la gente tiene deficiencia de hierro. Vamos a añadir hierro. La gente es deficiente en esto. Vamos a añadir esto. "

Así que, esencialmente, acabas con esta comedia de errores, que ahora es una cosa aceptada, y estoy seguro de que está por todo el mundo del marketing, esta comedia de errores de sistemas y cosas que han surgido porque se tomó un camino equivocado, y entonces acabas teniendo que abordar y resolver problemas que en realidad ya estaban resueltos si lo hubieras hecho de una manera diferente.

André: Sí, claro. Sí, totalmente. Y hace nuestra vida más fácil de muchas maneras cuando miramos ahí fuera cómo todo el mundo está haciendo las cosas en los contratos porque crea contraste en la mente de los prospectos. Así, ven el mundo, ven todas estas cosas llamativas, estas herramientas o este arpa, todos estos productos que pueden hacer whizz bang todo, y luego vienen a nuestro mundo y no es así. Es muy diferente.

Y entonces empezarán a ver por qué, y entonces esa historia encajará en su mente, y entonces resonará completamente con ellos. Por lo tanto, hace la vida más fácil para nosotros.

Eric: Pero hay un equilibrio, ¿verdad? Porque-

André: Sí, claro.

Eric: ... también dijiste que algunas de las cosas que han cambiado en los más de 17 años que llevas haciendo esto es la tecnología. Queremos aprovechar la tecnología, pero sin tirar al bebé con el agua del baño. Entonces, ¿cómo personalmente tipo de escardar las cosas? Como ver las nuevas tecnologías, y servicios, y la automatización que salen, y proceder a determinar, "Bueno, sí. Esto es algo que tiene sentido para mi negocio y que puedo usar, y en realidad sé que esto es sólo una moda, esto es en realidad va a arruinar algún aspecto de mi negocio ".

André: Bueno, mi respuesta a esta pregunta será probablemente personal para mí, y puede resonar con la gente. Pero para nosotros y ciertamente para mí es que quiero el sitio web más rápido, más eficiente, y el código me importa, así que quiero el código HTML más eficiente bajo el capó por así decirlo. Así que usamos WordPress y lo alojamos en un hosting muy rápido. El tema que utilizo es muy importante para mí, así que porque elegimos hacer un determinado tema, que crea restricciones, y hay ciertas cosas que podemos hacer, y ciertas cosas que no podemos hacer, y luego dentro de eso hemos optado por utilizar MemberMouse, y luego que crea algunas limitaciones que son buenos para nosotros.

Así que no podemos ser todo para la gente debido a la tecnología que hemos decidido utilizar, y como parte de eso también hay estos componentes humanos, como acabo de mencionar, yo soy el humano que responde a muchos de los correos electrónicos...

Eric: Bien.

André: ...porque eso es importante para mí. Existen herramientas que automatizan al máximo la segmentación de estos datos, sobre todo en hojas de cálculo, y que desencadenan todo tipo de automatizaciones. Pero entonces, como usted ha mencionado, existe esa distancia que se crea porque la tecnología está haciendo todo, y no es necesariamente hacerlo mejor que un ser humano puede hacerlo. Se escala de esa manera, pero entonces tal vez usted no quiere escalar ese tamaño hasta el punto de que está perdiendo el contacto con la realidad, y una de las necesidades de la audiencia.

Eric: A cinco años vista o algo así, ¿tiene una idea de hacia dónde se dirigen las cosas?

André: Bueno, lo hago y no lo hago. Como no puedo controlar el futuro, siempre he pensado que, para nosotros, si bajamos la cabeza y nos centramos en hacer el trabajo, y no nos centramos demasiado en las cosas que no podemos controlar, el cambio no se va a producir de la noche a la mañana. Ocurre con el tiempo. No voy a despertar mañana y todo es diferente, y es como, "Oh mierda. ¿Qué voy a hacer?"

Mientras esté ejecutando y haciendo el mejor trabajo que pueda, el futuro va a llegar y vamos a movernos con él, y las cosas se van a revelar por sí mismas, y vamos a elegir lo que elegimos utilizar, las cosas que queremos ignorar. Seguí a Peter Diamandis, y ese tipo está tan lejos en el futuro. A veces es abrumador leer cómo ve el mundo sólo cinco años, 10 años, 20 años por delante de nosotros. Así que no siempre puedo traducir eso en cosas que estoy haciendo ahora mismo, así que tiendo a... Sé que va a llegar, pero permítanme centrarme en lo que estoy haciendo ahora.

Eric: Y basándose en su patrón de funcionamiento, ¿están preparados para cualquier eventualidad porque lo esencial es escuchar y adaptarse?

André: Exacto. Y el cambio es una constante. Las cosas cambian todo el tiempo, y no se trata de resistirse al cambio. Se trata de cambiar con el cambio, con la situación actual.

Eric: Suele decirse que si das un pez a un hombre, lo alimentas durante un día. Si enseñas a un hombre a pescar, lo alimentas para toda la vida, y parece ser que la forma en que estás enfocando tus cursos con el pensamiento sistémico y todo lo de esta naturaleza es precisamente eso. Procesos frente a tácticas. Cómo ver y percibir las cosas frente a simplemente dar a alguien una cosa brillante que puede o no funcionar hoy.

Así que, cuando vas a abordar, crear un producto o crear algo nuevo, a veces empieza con un pez. Tienes que mirarlo y ser como, "Quiero un pez. Quiero ser capaz de dar a la gente un pez ". Pero entonces tienes que averiguar cómo enseñar a alguien a hacer eso. Entonces, ¿cuál es su proceso de desglose y averiguarlo?

André: Creo que es difícil conceptualizar ciertas ideas o conceptos. Así que una de las cosas que hacemos que nos resulta muy útil, y es como pienso con más claridad, es que siempre estoy haciendo dibujos. Hago esbozos de mapas mentales. Por lo tanto, cada vez que estoy tratando de envolver mi cabeza en torno a un determinado concepto o idea, estoy dibujando pequeñas imágenes, y me ayuda a ver todo como una visual, y entonces voy a empezar a dibujar las líneas como esto es que, y ese es el precio óptimo que alguien está llegando por aquí, y entonces puedo conectar en donde encaja en nuestro sistema principal en su conjunto, por lo que nuestro negocio.

Y luego, lo que hacemos es ayudar a entender estos conceptos con imágenes. Por lo tanto, si usted navega en cualquier lugar de nuestros sitios web, hay más estos dibujos extraños, y son todos dibujados a mano por mí.

Eric: Estupendo.

André: Me meto en Notability y hago bocetos, y a la gente le gustan estos bocetos porque les ayudan...

Eric: Son como dibujos rupestres.

André: Sí. Son mis dibujos rupestres. Les ayuda a visualizar, y luego somos nosotros explicando lo que significa, y entonces es como, "Oh vale". Así que, puedes oír todos los engranajes girando en sus cabezas ahora. Supongo que eso es parte de ello.

Así que, una vez que hemos subido, hemos dibujado la imagen, les hemos mostrado algo, lo entienden, ese es nuestro proceso de ayudar a la gente a pescar porque entonces pueden ver visualmente en el ojo de su mente cómo esto encaja en el cuadro más grande porque a veces conceptualmente cuando dices: "Bueno, piensa en esto como un sistema y usando el pensamiento sistémico". Es complejo y es difícil crear algún tipo de estructura mental a partir de eso.

Eric: Bien.

André: Por lo tanto, la imagen para nosotros ayuda mucho.

Eric: Sí. Y la imagen es un subproducto, pero en realidad me imagino porque este es un proceso muy similar por el que pasamos cuando estamos diseñando software, ¿verdad? Dibujamos modelos. Y parte del beneficio de hacer esto es que es un proceso iterativo. La imagen que ven en el sitio web probablemente no es la primera imagen que dibujaste, y lo que estás buscando es el flujo. Flujo de algo. En este caso, estoy viendo tu esfera de influencia, flujo de prospectos.

Pero podría ser el flujo de cualquier cosa, y estas cosas fluyen a través de cosas, y luego son influenciadas a través de las cosas por las que fluyen, y luego terminan en un cierto punto con un resultado. La entrada y las salidas y lo que estás haciendo aquí es descomponer cómo funciona, y cortarlo en áreas que pueden tener acciones asociadas con ellos a través del proceso de la entrada convirtiéndose en la salida.

André: Sí. Y también son acciones que producen ciertos resultados, pero los resultados se basan en una pregunta diferente que has hecho. Así que ayudamos a la gente a hacer mejores preguntas, por ejemplo. Así que muchas personas se centran en la generación de clientes potenciales, tantos clientes potenciales como sea posible, por ejemplo. Y si pueden hacer eso en sus mentes, están pensando: "Entonces puedo conseguir muchos clientes".

Por lo tanto, serán 1%, 2%, 5% de esos clientes potenciales se convertirán en nuestro cliente. En su mente, este es el negocio, ¿verdad? Generar tantos clientes potenciales como sea posible, y la métrica va a jugar, y los clientes son sólo va a aparecer por arte de magia. Pero una vez que ayudamos a la gente a entender que el sistema funciona de manera diferente a eso, y si usted hace una pregunta diferente, no cuántos clientes potenciales puedo conseguir, va incluso más allá de eso.

Si quieres tener un cliente feliz, ¿qué significa feliz? Bueno, entonces necesitas hacer ciertas cosas, y si eliges hacer esas ciertas cosas, significa que no puedes hacer otras cosas. Por lo tanto, crea restricciones, que son buenas. Entonces, "Bien. Feliz significa eso. Bueno, por lo tanto estoy bien con la generación de menos clientes porque ahora son clientes felices, y los clientes felices van a tener un mayor LTV porque en última instancia van a querer comprar todo."

Y entonces empiezas a jugar al revés, y de nuevo siempre dibujamos estas pequeñas imágenes para ayudar a la gente, y entonces en algún momento todo esto tiene sentido para todo el mundo.

Eric: Entonces, ¿empiezas con el mejor resultado posible para la persona a la que intentas servir, en lugar del mejor resultado posible para ti?

André: Exactamente.

Eric: Pero a menudo pueden acabar siendo lo mismo...

André: Pueden ser los mismos, y de nuevo para nosotros en nuestro negocio, nuestra métrica es generar clientes felices, y en última instancia Superfans. Para ellos, podría ser diferente, y nuestro producto es los mismos productos. Esa es la belleza de la creación en la que se asigna a los marcos en lugar de este rígido paso a paso fórmula cosa que entonces tan pronto como algo cambia en el mundo, que siempre va a ser, entonces todo el asunto se cae a pedazos.

Por lo tanto, preferimos que nuestras cosas sean más sólidas, e incluso si eso significa que hay partes de las cosas que enseñamos que son tal vez menos claras como el cristal, es un poco más conceptual que siempre y cuando entiendas que esto tiene que suceder, cómo hacer que suceda, sólo tienes que averiguarlo. No necesariamente vamos a pintar esa parte del componente.

Eric: Bien.

André: Si lees cualquiera de los correos electrónicos o cosas de Seth Godin, no hay tácticas en ninguna parte. Es muy conceptual. Así que, nosotros no somos tan conceptuales, nos acercamos más a donde la gente necesita estar, pero nunca va a ser el paso a paso.

Eric: Pero creo que el cómo se cuida solo, y sé que a menudo podemos estresarnos por el cómo, pero creo que es porque estamos intentando averiguar el cómo a bote pronto.

André: Sí.

Eric: Estamos buscando la táctica que va a resolver nuestro problema, pero en el cuadro que estás pintando, y por cierto, todo de lo que estamos hablando aquí, esto es un ejemplo de lo que tú llamas marketing guiado por la empatía. ¿Es eso de lo que estamos hablando aquí?

André: Sí.

Eric: De acuerdo.

André: Sí.

Eric: Así que, básicamente, volviéndote empático con tu cliente, cuando sintonizas con alguien, el cómo se manifiesta. Por ejemplo, si veo un perro y sintonizo con su energía, puedo sentir si quiere que lo acaricie, si quiere comer, si quiere que lo deje en paz... Por lo tanto, el cómo, sólo la acción que tomo se convierte en una especie de auto-evidente, y también, yo diría lo que hemos experimentado en el espacio de membresía, hemos visto esto una y otra vez en las métricas que es en última instancia como el diseño de su sitio web no tiene nada que ver con su éxito.

Pero a menudo lo que la gente termina fijándose en la primera vez que su sitio es su tema, cómo se ve y todo antes de que hayan pasado por toda esta empatía llevó camino que estamos hablando, antes de que se han hecho las preguntas, e incluso pensando en lo que su oferta es. ¿Qué estamos ofreciendo a la gente? Están preocupados por lo que va a parecer. Cómo recaudar dinero antes de averiguar cuál es su oferta.

Y el hecho es que he visto algunos de los sitios más exitosos son super básico. Quiero decir, de hecho, su sitio, no es llamativo.

André: No.

Eric: Pero habla. Además, creo que cuando sintonizas con lo que la gente realmente necesita, permite que tu cómo sea algo que está directamente relacionado con tu personalidad porque estás bien siendo tú mismo. No buscas la respuesta de otra persona y, en tu caso, te limitas a dibujar tú mismo las imágenes y la gente acaba sintiéndose realmente identificada con eso, que acabó siendo lo más natural para ti.

Así que el cómo se resolvió solo.

André: Sí. Totalmente. Nuestro sitio web, que ha pasado por muchas iteraciones, es una extensión de nuestras creencias, y la forma en que elegimos hacer negocios. Es limpio, con mucho espacio en blanco, porque eso es importante para nosotros, y luego viene a través de cómo hacemos nuestro trabajo, y cómo enseñamos a la gente, y verás que cualquier video no es de mí, cualquier audio no es de mí, es sólo escrito porque escrito es como me expreso con mayor claridad, y parece tener el mayor impacto con la gente. Esa es la ruta que he elegido cuando hago audio, es la más incómoda para mí, así que no hago muchos de ellos.

Pero, al fin y al cabo, se trata de hacer correr la voz para llegar a la gente y servirla.

Eric: Bueno, ciertamente aprecio que hagas esto. Estoy disfrutando mucho teniendo una conversación contigo sobre esto, y resueno con todo lo que estás diciendo en múltiples niveles, así que esto es genial. También me identifico con eso. Prefiero no hablar, prefiero no salir en vídeo.

Algo pasó, no sé, hace como un año y medio porque soy ingeniero de software. Esa fue mi primera carrera y empecé MemberMouse como el programador, y lo construyó, y entonces algo sucedió cuando el negocio acaba de empezar a ir en su propia dirección, y tuve que saltar de un papel a otro. Tuve que jugar apoyo, tuve que hacer todas estas cosas.

Parte de ello fue esa comprensión empática de lo que se me pide. Vale, se me pide más que tenga voz y que diga las cosas de esta manera, y escribir me resulta difícil. Me resulta más fácil hablar. Era como, "Vale. Bueno, tengo que hacer esto". Y aquí estamos.

André: Sí. Me doy cuenta porque dices que eres ingeniero. Eso brilla a través de MemberMouse. Está ahí sin siquiera saber que está ahí. No sé si tiene sentido, pero...

Eric: Para mí tenía sentido.

André: ...se nota que... Sí. Usted puede decir que es alguien que entiende la ingeniería está detrás de esta cosa. No es sólo alguien que acaba de decidir para crear un plugin.

Eric: Y quiero hablarte de esto porque creo que resonaras con esto. Así que, ingeniería, sí. Y cuando estoy escribiendo código, para mí es una forma de arte. El espacio en blanco importa a pesar de que nadie lo va a ver nunca, excepto, obviamente, los desarrolladores de mi equipo, pero realmente creo que si organizo bien mi código, y nombro las cosas apropiadamente, y lo mantengo todo limpio, y tengo el espaciado apropiado, eso fluye a través de la experiencia del usuario a pesar de que no hay piedra de toque. No hay nada que puedan ver que indique por qué se transmite.

André: Bueno, es como haces una cosa es como haces todo, ¿verdad? Así que empieza con el código que nadie más que tú y tu equipo podéis ver, ¿verdad? Que termina con la interfaz y la facilidad de uso que los clientes pueden ver, y se puede sentir que hay algo poderoso debajo a pesar de que en realidad no se puede ver y tocar.

Eric: Imagino que también hay cosas así en tu negocio porque, como has dicho, prestas atención a todo el espacio en blanco. Está muy claro cuando lees uno de tus posts que hay una cantidad deliberada de espacio entre los párrafos, y ese espacio es diferente del espacio entre las líneas dentro de un párrafo. Y la anchura de la página es única. No es una anchura estándar.

Se ve que todas esas fueron decisiones intencionadas, no mera casualidad.

André: Sí.

Eric: Pero sí, esto es genial. Estoy interesado en escuchar un poco más sobre el papel que MemberMouse juega en tu negocio, si no te importa compartirlo.

André: Un poco de historia de fondo allí porque como ustedes saben, he estado haciendo esto por un tiempo, y en 2009 fue cuando empezamos a vender cursos. Así, 2009 fue cuando empezamos nuestro primer curso. Yo era un afiliado a tiempo completo antes de eso. Por lo tanto, tuve que mirar alrededor de qué plataforma puedo utilizar en ese entonces. Así que no recuerdo cuál fue la primera. Puede que fuera Wishlist Member. Wishlist Member fue sin duda una de las grandes, luego en algún momento pasamos a DAP, D-A-P, y luego a aMember, y una de ellas parecía lenta y con errores, la otra parecía complicada. Tenía código externo fuera del espacio de WordPress.

El último que usamos, que realmente me gusta es aMember, pero es un poco único, y también era externo a WordPress en términos de no ser sólo un plugin. Así que, hace unos años tomamos la decisión de que queríamos dejar el alojamiento VPS. No queríamos gestionar nuestros propios servidores y todas esas cosas, queríamos ir con una empresa de alojamiento dedicado que su único trabajo es hacer la plataforma de WordPress más rápida para el alojamiento, y en ese punto es como, "Mierda. No podemos usar aMember aunque quisiéramos, no podemos usar DAP aunque quisiéramos". Lo cual no hicimos.

No recuerdo cómo encontré MemberMouse, pero lo probé y fue como un flechazo, supongo. No hizo todo lo que yo quería en ese momento, pero se sentía tan diferente a los demás, y así que nos fuimos con él. Funcionaba para lo que necesitábamos, así que sí. Usamos ClickBank por algunas razones específicas, pero como que tenemos que usar... Bueno, nosotros, entre comillas, tenemos que usar ClickBank, y mi única preocupación al principio era que ustedes no tenían soporte completo para el IPN de ClickBank, y eso era algo problemático.

Así que, hace un tiempo cuando mencionasteis que ibais a dar soporte completo al nuevo IPN de ClickBank fue como, "Oh sí. Gracias a Dios".

Eric: Sí.

André: Sí. Entonces, puedo hablar de los detalles.

Eric: A mí personalmente me interesaría porque, al igual que usted dirige su negocio, una de las ventajas que tuvimos al principio de MemberMouse fue que tuvimos la suerte de que nuestra primera clientela fuera gente importante. Estaban haciendo un montón de volumen. Y así, una parte esencial de la evolución del software fue el bucle de retroalimentación de los clientes diciendo: "Hey, esto es lo que realmente va a mover el listón para nosotros si pudiéramos hacer esto". Y, por supuesto, lo que nos trajo a nosotros mismos, "Bueno. Sí. Eso es algo que sería bueno para todo el mundo. " O, "No. Eso es sólo un proyecto favorito para usted. No vamos a hacer eso. " ¿Verdad?

Así pues, el bucle de retroalimentación ha sido esencial para el éxito de MemberMouse, en cuyo caso nosotros, como equipo, no asumimos toda la responsabilidad por el beneficio que proporciona a la gente hoy en día. Quiero decir, implementamos cosas, y tuvimos nuestras propias ideas sobre ciertas cosas, pero muchos de los elementos estratégicos críticos han venido de conversaciones directas con los clientes. Así que, en el espíritu de eso, me encantaría escuchar cómo lo está utilizando, y tal vez algunas cosas que usted pensaría que podría mejorar.

André: Sí. Tengo una pequeña lista de lo que yo llamo mi lista de deseos, pero antes de eso, supongo que una de las cosas que realmente nos gustó, de hecho, no sé si es para ayudar a demostrar la idea, yo uso una herramienta llamada el Archivo. Por lo tanto, esto no tiene nada que ver con las membresías del sitio web. Es una herramienta que uso para gestionar la información interna.

Cuando aprendo cosas nuevas, las introduzco en lo que yo llamo PKN, que es mi sistema personal de gestión del conocimiento, y utilizo una herramienta informática llamada Archive, que se basa en el método Zettelkasten, pero no impone el método Zettelkasten al usuario. No te obliga a comportarte de una determinada manera. Es literalmente un lienzo en blanco y tiene la capacidad de hacer estas cosas en caso de que quieras ser tan estricto como quieras con el método Zettelkasten o simplemente quieras hacerlo de forma flexible.

Y sentí que MemberMouse parecía tener una filosofía similar para nosotros, mientras que la forma en que construimos nuestros botones y nuestro carro, queríamos tener el control sobre todos esos elementos y no quería utilizar las versiones de plantillas. Y lo bueno de MemberMouse es que nos permite hacer eso. Tiene todos estos pequeños códigos cortos y códigos que permite a algunos a ignorar por completo todas las plantillas, y luego acaba de negrita nuestra funcionalidad en la forma en que queremos que nuestro sitio web para mirar. Y de usar las otras plataformas, hay muchas otras. Casi te obligan a comportarte de cierta manera, y si no te gusta, pues lo siento, así es como funciona.

Así que eso fue al principio, porque obviamente hay ciertas herramientas necesarias para hacer una cosa determinada, de lo contrario simplemente no podemos usarlas, y descubrí muy pronto que era lo suficientemente flexible como para permitirnos usar la herramienta de una manera que tuviera sentido para nosotros y de la forma en que queríamos usarla, y no nos imponía una estructura.

Eric: Sí. Y eso es en realidad una de las críticas que MemberMouse recibe mucho es-

André: ¿Ah, sí?

Eric: Bueno, y tendrá sentido para usted por qué. Hay una curva de aprendizaje ligeramente superior con MemberMouse, y la cosa es que se reduce al tipo de cliente que estamos buscando, ¿verdad? Cuando usted va a construir una plataforma de software o cualquier cosa, no se puede ser la única cosa para todo el mundo, y para nosotros era muy importante tener flexibilidad. Ahora, si usted quiere tener la aplicación de la flexibilidad, usted tiene que negociar en el botón de clic, botón de empuje cosa de la única cosa que todo el mundo necesita, ¿verdad? Porque cuando usted hace el botón de clic, así que es limitante porque ahora todo el mundo hace lo mismo.

Pero si tienes flexibilidad, sí que hay que aprender un poco más a girar los mandos. Pero para nosotros, esa compensación, sobre todo por la clientela con la que trabajábamos al principio, básicamente gente que hace grandes volúmenes. La flexibilidad es fundamental, y uno de los principales inconvenientes de las soluciones de la época era que se podían configurar bien las cosas, pero ¿qué pasa en un año si tienes que cambiar algo de tu negocio? ¿Qué pasa si necesitas añadir cosas nuevas?

Personalmente, para mí era muy importante que el software no dictara la estrategia empresarial. Ese era un objetivo fundamental. Como resultado de ello, si no vamos a dictar la estrategia de negocio, entonces tenemos que dar a la gente las herramientas, y tenemos que dividirlo en conceptos, al igual que su imagen. Bien, ¿cómo lo hacemos? ¿Qué aspecto tienen los conceptos? ¿Cuáles son las piezas de esto? Y de ahí surgieron los productos, las afiliaciones y los paquetes. ¿Cómo fluye todo esto?

Y sí, cuesta un poco acostumbrarse, y no todo el mundo tiene paciencia para hacerlo, pero el resultado es que puedes hacer cualquier cosa con él.

André: Sí, totalmente. Y supongo que como todo el mundo utiliza la idea de las afiliaciones, los paquetes y los productos de forma ligeramente diferente, hemos optado por operar de una determinada manera. Por lo tanto, hay más de una manera de lograr un resultado determinado. Lo que terminamos haciendo es usar membresías gratuitas para todo. Por lo tanto, si un cliente entra, obtienen una cuenta gratuita si una cuenta no existe ya, a pesar de que es para nuestros productos de pago, y luego que va a lo que llamamos nuestra academia, y donde luego usamos sus accesos directos para mostrar si son miembros de este grupo, mostrarles este botón que luego conduce al producto que compraron.

Pero cada persona que tiene una cuenta, esencialmente una membresía gratuita puede acceder a la página de la academia. Así que, de hecho, incluso si son reembolsados todos los productos, y ahora no tienen ningún acceso a cualquier paquete más, todavía conservan su membresía gratuita, por lo que todavía puede iniciar sesión en la academia y luego es sólo palabras en blanco. Bueno, no está en blanco, pero no hay productos para que hagan clic. Y de hecho, tenemos un pequeño y divertido regalo animado para ellos.

Eric: Genial. Me encanta.

André: Pero podemos hacerlo gracias a sus etiquetas. Si tienen esto, pero no tienen aquello, entonces haz esto. Si no tienen ninguno de estos, entonces muestra esta pieza de código, que es el gif animado para algo debe haber ido mal. Sólo tienes que comprar productos.

Eric: Me gustan mucho las etiquetas inteligentes, y el punto de partida fue cómo dar a la gente la capacidad de mantener una conversación con un cliente basada en datos sobre el cliente, que es lo que se haría en la vida real. Me gustaría hablar con saber que usted vive en este lugar, y que fue a esta escuela, ¿verdad? ¿Cómo lo hago sin tener que programar nada ni consultar bases de datos? Y de ahí surgieron las etiquetas inteligentes.

Y por la razón que sea, cosa de la personalidad, siempre me ha interesado hacer cosas así. Recuerdo que cuando era consultor, estaba haciendo una temporada en la sede de British Airways donde estábamos construyendo un sistema de análisis de ingresos para ellos, y había un proceso en el que creábamos informes. Básicamente, el equipo directivo decía: "Oye, necesitamos este informe". Y entonces mi equipo y yo íbamos a construir este informe, codificarlo en HTML, PHP, Java, lo que estuviéramos usando. Olvidé los idiomas.

Pero yo pensaba: "Esto es una tontería. Deberían poder crear sus propios informes". Así que construí este lenguaje XML personalizado para que pudieran definir sus propios informes hasta el punto de que se convirtió en una cosa en la que el chico de negocios vendría a mi escritorio y me diría: "Oye, necesitamos un informe para esto". Y yo: "Cinco minutos".

Estábamos muy unidos. Era curioso lo rápido que se hacía, porque antes tardaba una eternidad. Por eso me encanta la tecnología. ¿Cómo consigues lo que necesitas lo más rápido posible sin que la propia tecnología guíe lo que estás haciendo?

André: Sí, exactamente. Y creo que es un hecho que nos permite servir a nuestra audiencia de una manera que hace que la experiencia para ellos sea mucho mejor. Hubo un tiempo, cuando usábamos MemberMouse, en el que, debido al RPN, seguíamos con el RPN anterior. No podíamos tener páginas de agradecimiento dedicadas a los distintos productos. Teníamos que tener una sola página de agradecimiento para todos los productos.

Aunque conseguimos que funcionara porque era genérico: "Gracias por comprar. Aquí tienes el botón para entrar en la academia, y esto es lo que te espera. Ve a comprobar tu correo electrónico y tus datos de acceso". Así que lo hicimos lo mejor que pudimos, pero ahora que tenemos el soporte de integración total, podemos tener diferentes páginas de destino para diferentes productos, así que ahora podemos tener una historia congruente en cada página de agradecimiento que tenga que ver con el producto que acaban de comprar, y creemos que es incluso mejor... Así que no hay zonas grises. Es para alguien que acaba de hacer una compra, te acaban de dar $500, que no es poco dinero.

Eric: Bien.

André: Y en ningún momento se preguntan: "¿Es una estafa? ¿Me han estafado?". Todo parece correcto.

Eric: Sí. Y ese es el beneficio real también porque ahora puedes entrar en secuencias de upsell si quieres, y básicamente empiezas la conversación inmediatamente. "Oye, sé que acabas de traer esto. Bienvenido. Aquí está todo lo que necesitas. Hey, aquí hay algunas otras cosas que podrían interesarte". ¿No es la tecnología ... ¿No es que estamos tratando de facilitar tener conversaciones de humano a humano con mayores volúmenes, ¿verdad? Porque es un mundo tan distribuido, y a través de la tecnología podemos conectar con tanta gente.

Pero, ¿no se reduce todo a esa relación de persona a persona? Y si no podemos mantener esa conversación, es que algo falla.

André: Tiene que haber un nivel de confianza en la tecnología porque hemos utilizado varios sistemas antes de llegar a MemberMouse que algo pasó, entonces funcionó, y luego hizo exactamente lo mismo otra vez, entonces no funcionó, y es frustrante porque yo como alguien que prueba, así la construcción de nuestro sistema en la forma en que queríamos operar, y luego sabemos que simplemente no funciona 100% del tiempo. Hay algunos errores en el camino, y eso es terrible, y hay esa sensación de que lo que si un cliente pasa por esto y que en realidad no llegan a ... Entonces, ¿qué están pensando?

Luego tienen que buscar un correo electrónico de asistencia y decirnos que algo ha ido mal, mientras que con MemberMouse nunca hemos tenido ese problema. Siempre se ha sentido tan robusto, así que eso es bueno. Así, podemos centrarnos en hacer que la experiencia de nuestros usuarios sea lo mejor posible.

Eric: Para eso trabajamos básicamente... Tenemos un equipo a tiempo completo. Todos los días estamos trabajando en eso. Ahora, usted encontrará en MemberMouse que no vamos a tener los últimos widgets y gadgets que cada sitio tiene, cada producto tiene que hace la membresía o de otra manera, pero mucho de eso es porque elegimos centrarnos en las cosas fundamentales. Fiabilidad, escalabilidad. Lo que sucede cuando tenemos un barrido de informes, y nuestro CTO, construyó esos informes teniendo en cuenta el hecho de que no podemos controlar el entorno en el que se ejecuta WordPress.

No sabemos qué servidores tiene la gente, qué recursos de servidor tienen, CPU, velocidades de base de datos, etcétera. ¿Y si tienen un millón de miembros en un servidor que no tiene muchos recursos? De nuevo, la gente no va a ver esto y no lo van a saber, pero hay todo un mecanismo de almacenamiento en caché construido detrás de la suite de informes para facilitar la entrega de esos informes de manera eficiente en cualquier sistema, y eso lleva tiempo. Tardamos meses en desarrollarlo.

Ben y yo somos arquitectos, así que construimos cosas para los clientes, pero también para nosotros. Si no creemos en ello, no lo construimos. Y así, muchas veces eso significa que no podemos cortar las esquinas, y por lo que lleva más tiempo. Pero el resultado es muy fiable, porque esa era la intención.

André: Sí. Ciertamente se siente así.

Eric: Específicamente, más en el lado de ClickBank de las cosas porque no soy un usuario de ClickBank, y así que no estoy 100% familiarizado con todo ese mundo, y usted ha mencionado que era importante para usted ser capaz de utilizar las páginas de destino personalizadas basadas en lo que se compró. ¿Hay algo más sobre la integración que sea súper impactante?

André: Específico para ClickBank, me encanta ahora que podemos agrupar productos juntos. Puede tomar dos paquetes o dos productos, y luego crear un botón de pedido que incluye tanto de ellos, y luego aplicar como un código de cupón, por ejemplo. Así, si alguien compra el producto A y B, también obtienen un descuento, y el sistema les da acceso a esos dos productos como si los hubieran comprado individualmente. Eso no existía antes, así que tuve que crear paquetes adicionales que luego representaron otras cosas, y luego el ratón miembro tiene una restricción en la que es que no se puede aplicar dos paquetes que vienen en, por lo que era difícil de conseguir alrededor de eso sin crear cosas adicionales.

Así que tuvimos que crear paquetes adicionales en la lógica dentro del sistema back-end para tratar de facilitar eso, que era un poco de un dolor, pero funcionó. Pero esta versión actual es mucho más elegante. Nos ahorra mucho más tiempo, y ahora es fácil agrupar productos, mientras que antes era como: "¿De verdad tengo que agrupar estos dos productos?".

Eric: Sí. No me sorprende que te guste esa función porque está ahí gracias a ti. Hablando de circuitos de retroalimentación, sabiendo que eres un usuario avanzado de ClickBank, definitivamente te consultamos para preguntarte cuáles son las cosas que faltan. Y porque no usamos estos sistemas todos los días, ¿verdad? ¿Cómo podemos saberlo? Por lo tanto, todos los que utilizan ClickBank y se benefician de la capacidad de poder comprar varios productos al mismo tiempo a través de ClickBank, y tienen que añadir automáticamente los derechos de acceso adecuados, y MemberMouse tiene que agradecer por eso.

André: Tengo que decir que hay otra característica. Esto no es específico para ClickBank, esto es específico para MemberMouse. Es lo de las herramientas para desarrolladores donde puedes crear notificaciones push.

Eric: Sí.

André: Nunca he visto que antes, al menos implementado de esta manera en cualquier otro software de membresía, y puede enviar un correo electrónico a ellos externa a un correo electrónico que van a obtener de nuestro ESP. Por lo tanto, cuando se trata de la compra, a continuación, los añade por la API para convertir clic, por ejemplo, que usted puede enviar estos correos electrónicos transaccionales, así. Me envío correos electrónicos cuando hay una compra o un reembolso, así que me han marcado en privado. Si alguien reembolsa un producto, y luego puedo saltar en él, y luego sólo llegar a un cliente uno a uno y sólo preguntarles: "¿Cuál fue el problema?" Y me encanta la forma en que has implementado eso.

Eric: Bueno, sí. Me alegro mucho de que le estés encontrando utilidad. Y de nuevo, por supuesto que lo estás usando para mejorar tu capacidad de tener esa conversación uno a uno con un cliente. Así que, esto ha sido genial. Me alegro de que hayamos tenido la oportunidad de hablar, y por último, ¿tienes alguna palabra de despedida para nuestros oyentes que no hayamos dicho ya?

André: No. Pero aparte de sólo pasar el tiempo para entender cómo utilizar MemberMouse por ejemplo. Sólo tiene que sumergirse en profundidad durante unas horas, y acaba de averiguar todos los códigos cortos, y entonces usted puede relajarse y utilizar el sistema en toda su capacidad. Y es algo que hago siempre que compro cualquier herramienta. Siempre hay una curva de aprendizaje, y muchas veces es como, "Oh, ¿tengo que hacerlo?" Así que sólo rascas la superficie y pulsas algunos botones para que funcione, pero nunca llegas a comprender el impacto total de lo que esa herramienta puede hacer por ti.

Así que siempre estoy gastando. Si compro algo nuevo, me paso una hora. Voy a ver vídeos, voy a descargar los archivos de ayuda, voy a ir a YouTube, hacer algunas búsquedas de tutoriales, y sólo profundizar en ella por ahora alrededor de dos horas, y luego es como, "Bueno. Ya lo tengo". Y entonces se llega a diseñar lo que quieras diseñar, y construirlo. Por lo tanto, supongo que serán las únicas palabras de despedida a eso.

Eric: Sí. Bueno, te agradezco que compartas eso conmigo, plataforma de experiencia. ¿Y dónde pueden nuestros oyentes saber más de ti?

André: Todo se consolida bajo una sola marca, y la marca es Tiny Little Businesses. Ese es el plural, negocios. Sí. Todo está ahí. Genial. Esto ha sido genial, Eric.

Eric: Sí. Bueno, de nuevo, muchas gracias André. Te lo agradezco mucho.

SALIDA:

Muchas gracias por escuchar toda mi conversación con André. Espero que te sientas entusiasmado e inspirado por lo que es posible para tu negocio este año. Muchas gracias a André por venir al programa y compartir tan libremente su experiencia.

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