Der Wert des Vertrauens in sich selbst mit Eric Turnnessen

Eric:  Hallo, mein Name ist Eric Turnnessen, Gründer von MemberMouse.

Ich sitze mit Matt Brown zusammen, der zu unserem Team gehört, und wir trinken gerade einen Tee. Wir werden ein lockeres Gespräch führen. Dies wird der erste Teil einer Reihe von Gesprächen sein, die wir mit Gründern und anderen Menschen führen werden, die in ihrem Leben etwas erreicht haben.

Die Frage, die wir den Leuten stellen wollen, lautet: Was ist die eine Sache, die Sie auf dem Weg zur Gründung Ihres Unternehmens oder in dem Prozess der Unternehmensgründung, den Sie durchlaufen haben, gelernt haben? Was ist die eine Sache, die Sie gelernt haben, die Sie als extrem wertvoll empfunden haben? Um das herauszufinden, dachte ich, ich erzähle, was das für mich auf meiner Reise mit Matt Brown ist, die vor fast zehn Jahren begann.

Das, was ich gelernt habe und was für mich sehr wertvoll war, ist eine Überraschung. Es ist nicht etwas, das ich lernen wollte. Hätte ich mir vor neun Jahren gesagt, dass dies das Wichtigste sein würde, hätte ich es nicht verstanden. Und diese Sache ist, zu lernen, sich selbst zu vertrauen. Es scheint eine sehr einfache Aussage zu sein, aber sie ist für mich aus mehreren Gründen wichtig. Am Anfang, als ich mein Unternehmen gründete, hatte ich natürlich eine Vision davon, wohin ich gehen wollte. Ich hatte eine Vorstellung davon, was ich erreichen wollte.

Da mir die Erfahrung fehlte, wusste ich wirklich nicht, wie ich es angehen sollte, welche Schritte ich unternehmen musste, welche Werkzeuge ich brauchte. Ich glaube, dass ich damals versucht habe, die Antworten und externe Quellen zu finden, sei es durch das Lesen von Büchern, durch das Betrachten der Vorgehensweisen anderer Menschen und durch das Kopieren dieser Dinge bis zu einem gewissen Grad, um zu sehen, ob sie für mich funktionieren würden. In gewissem Sinne haben sie auch funktioniert. Es gab einige Dinge dieser Art, die hilfreich waren, aber ich kam immer wieder an einen Punkt, an dem ich nicht wusste, was als Nächstes zu tun war, und ich musste immer wieder zur Quelle zurückkehren und andere Leute fragen oder nachschauen, was ich tun sollte.

An einem bestimmten Punkt wurde mir klar, dass ich mich auf diese Weise nicht wirklich darauf einlasse. Ich habe mich nicht wirklich gefragt, wie ich es machen würde, und habe darauf vertraut, dass meine Antwort, auch wenn ich es nicht wusste oder keine Erfahrung hatte, trotzdem gut sein könnte. Ich lerne das immer noch, aber wenn ich eine Intuition für etwas habe und etwas tun will, vor allem, wenn es etwas ist, für das es nicht unbedingt eine Unterstützung oder einen Präzedenzfall gibt, den andere Leute schon gemacht haben, dann mache ich mir keine Gedanken darüber. Probieren Sie es aus und veröffentlichen Sie es. Hören Sie auf das Feedback und reagieren Sie auf das Feedback. Das ist, kurz gesagt, eines der wichtigsten Dinge, die ich auf dieser Reise gelernt habe.

Matt:  Als Sie anfingen, sagten Sie, dass Sie Bücher lasen, sich ansahen, was andere Leute taten, dass Sie extern nach Ideen suchten, die Sie umsetzen konnten, und nach Wegen zum Erfolg. Gab es einen klaren Indikator dafür, dass Sie diesen Wandel vollziehen mussten?

Eric:  Der eindeutige Indikator war der zunehmende Mangel an eindeutiger Begeisterung für das, was ich tat. Im Allgemeinen bin ich ein kreativer Mensch, ich mag es, Dinge zu erschaffen. Der Prozess des Schaffens und Bauens ist etwas, das mich begeistert. So war es sicherlich auch am Anfang. Es gab keinen Druck. Ich habe einfach etwas gemacht. Es gab noch keinen Erfolg, und ich hatte noch nicht viele der Bälle, die mit dem Wachstum des Unternehmens in die Luft geworfen wurden. Irgendwann merkte ich, dass der Enthusiasmus fehlte, und ich hatte das Gefühl, dass ich mich nur noch bewegte. Ich habe mir die Frage gestellt, warum ich kein Interesse daran habe. Bevor ich mir diese Frage überhaupt gestellt habe, dachte ich, vielleicht bin ich ausgebrannt und brauche eine Pause. Vielleicht muss ich einen Schritt zurücktreten. Diese Auszeiten waren wichtig und wertvoll für mich, um an den Punkt zu gelangen, an dem ich verstanden habe. Sie gaben mir den Raum, um wirklich nachzudenken. Durch diesen Reflexionsprozess wurde mir klar, dass ich den Enthusiasmus verloren hatte, weil ich nicht auf mich hörte. Ich habe Dinge getan, die sich mechanisch anfühlten. Ich folgte dem Plan von jemand anderem. Ich habe es aus dem Grund getan, weil ich dachte, dass es das Beste ist, weil ich es nicht weiß und ich nicht riskieren will, was ich geschaffen habe, um meinen eigenen dummen Ideen zu folgen. Die Sache ist die, dass ich dadurch die Vitalität für den Aufbau des Unternehmens verloren habe. Das ist keine gute Sache. Ich habe auch gelernt, dass mein Interesse und generell das Interesse der Leute im Team - und ihre Begeisterung für das, was sie tun - eine der wichtigsten Zutaten für den Erfolg des externen Produkts ist. All diese Dinge kommen beim Publikum an, ob bewusst oder unbewusst. Das ist eine Priorität, die ich setzen musste - für mich ist es wichtiger, dass ich das, was ich tagtäglich tue, genießen kann und Begeisterung, Aufregung und Inspiration mitbringe. Diese Priorität hat es mir ermöglicht, die natürlichen Ängste zu überwinden, die damit einhergehen, einer unbekannten, unerprobten Intuition zu folgen. Das ist es, was sich richtig anfühlt. Das ist es, was mich engagiert und aufregend machen wird. Es spielt keine Rolle, was mein Verstand mir sagt, was das Ergebnis sein wird. Ich weiß, wenn ich das nicht tue, werde ich keinen Spaß an dem haben, was ich tue. Wenn ich es tue, werde ich den Prozess genießen, und selbst wenn er nicht so ausgeht, wie ich es mir wünsche, werde ich trotzdem etwas lernen.

Matt:  Es scheint ein größeres Risiko zu sein, der eigenen Intuition zu folgen und auf sich selbst zu vertrauen.

Eric:  Es scheint so. Das ist das Tückische daran. Ist es aber nicht, es ist sogar weniger riskant. Das ist auch der Grund, warum es so überraschend ist, denn es scheint kontraintuitiv zu sein - dass es riskant wäre, seiner eigenen Intuition zu folgen, weil man noch nie an diesem Ort war. Sie waren noch nie dort, woher sollten Sie also wissen, wie Sie dorthin kommen? Wenn du deiner Intuition vertraust, führt sie dich vielleicht an einen Ort, an den du gar nicht gehen wolltest. Das ist ein Risiko. Aber wenn Sie sich zwingen, dorthin zu gehen, wo Sie hinwollten, aber Sie wurden nicht dorthin geführt - dann haben Sie vielleicht Erfolg, aber Sie werden unglücklich sein. Das ist es ja: Wenn du deiner Intuition vertraust, hältst du dich im Einklang mit deinem natürlichen Enthusiasmus und Interesse. Es erlaubt Ihnen, sich weiterzuentwickeln. Wenn du dich so sehr auf ein bestimmtes Ziel versteifst und nicht bereit bist, davon abzuweichen, dann wird deine Existenz darin enden, dass du etwas auf der Grundlage der Beiträge anderer Leute zusammenschustern musst.

Matt:  Dann ist es fast so, als würde man sich angewöhnen, nur noch auf andere Menschen zu schauen, nur noch auf externe Quellen, um Ratschläge und Ideen zu erhalten. Man verliert den Kontakt zu seinem eigenen Gefühl dafür, wo man hin will und was man tun möchte.

Eric:  Man gibt sich selbst nicht die Möglichkeit, zu seinem eigenen Sinn zu kommen. Es gibt so viele Standardzitate, auf die man im Laufe der Jahrhunderte verweisen könnte, mit denen die Menschen über genau diese Sache gesprochen haben. "Man kann kein Omelett machen, ohne Eier zu zerschlagen." Oder: "Um Fahrradfahren zu lernen, muss man lernen zu stürzen." All diese Dinge sind sehr prägnant formuliert, und wir hören sie so oft, dass wir sie nicht wirklich hinterfragen und den Wert erkennen oder verstehen, woher sie kommen. Besonders dieses Mal scheint es so zu sein, dass die Ausrede, die ich mir in der Vergangenheit sicherlich immer wieder gesagt habe und rationalisiere, warum ich meiner eigenen Intuition nicht folge, die Angst vor dem Versagen ist. Dieses Konzept des Scheiterns, dieses Konzept, etwas falsch zu machen und sich diese dramatischen Ergebnisse vorzustellen - katastrophale Dinge, die als Ergebnis davon passieren werden. Ich denke, wenn man lernt, seiner Intuition zu vertrauen, verändert sich gleichzeitig auch die Beziehung zu dem, was - und die Wahrnehmung dessen, was Scheitern ist. Es wird nicht mehr so - es hat nicht mehr die gleiche Macht wie am Anfang, für mich. Am Anfang stellen wir es uns als diesen riesigen Drachen vor, dem wir uns nicht einmal im Traum nähern können, geschweige denn ihn füttern. Es ist interessant, denn je näher man ihm kommt, desto mehr erkennt man, dass er eigentlich Teil des Weges ist. Die Dinge, die als "Misserfolge" wahrgenommen werden, sind die Dinge, die uns helfen, uns zu polieren und zu verbessern. Das ist unsere Erfahrung. Wenn wir nie ein "Scheitern" riskieren, können wir nie wirklich lernen. Wenn wir ständig versuchen, den sicheren Weg zu gehen, basierend auf dem, was andere Leute sagen, dann ist das ein ganzer Rationalisierungsprozess. Wir befolgen vielleicht die Anweisungen eines anderen und haben keinen Erfolg. Zumindest ist es die Schuld eines anderen. Es ist nicht meine Strategie, die gescheitert ist. Es ist diese Sache, die nicht funktioniert. Ich kaufe einfach etwas anderes, und das wird funktionieren. Oh, das Ding funktioniert nicht, dann kaufe ich eben etwas anderes. Es ist ein ständiger Abneigungsprozess, bei dem man sich nie wirklich die Frage stellt, wie man es machen sollte, und sich auf das verlässt, was das Bauchgefühl sagt. Wenn Sie keine Antwort aus dem Bauch heraus bekommen. Wenn Ihre Intuition Sie bei einer Aufgabe nicht unterstützt, ist das ein gutes Zeichen. Es ist auch nützlich, weil es dir sagt, ob du das Richtige für dich tust. Viele Menschen sagen, sie wollen ein Unternehmen gründen oder ein Projekt starten, und manchmal ist die Motivation dazu wiederum von außen motiviert, weil die Leute sagen, das sei eine gute Sache. Das ist es, was die Leute tun, wenn sie auf eine bestimmte Weise erscheinen wollen. Sie wollen nicht wirklich das Geschäft machen, sie wollen nur das tun, was sie als Ergebnis des Geschäfts bekommen - wenn es tatsächlich so läuft, wie sie es sich erträumt haben. Das Endergebnis, das viele Menschen anstreben, wenn sie etwas anfangen, ist das Ergebnis von Zeit, Geduld und persönlicher Entwicklung. Auch dies ist meine Sichtweise und das, was ich auf meiner Reise festgestellt habe. Wenn man einen Samen in die Erde pflanzt und er am nächsten Tag Früchte trägt, sollte man sich Sorgen machen. So funktioniert die Natur nicht. Man pflanzt den Samen ein, gießt ihn und er durchläuft einen Wachstumsprozess, und man muss sich um ihn kümmern, bevor er Früchte trägt. Ja, die Zeit für Menschen, die Erfahrung haben und schon einmal etwas getan haben, sie haben Erfahrungstechniken, die sie nutzen können, um diesen Prozess zu beschleunigen, vielleicht. Es gibt nichts, was den Nutzen der Erfahrung umgehen kann. Erfahrung ist das, was uns letztendlich unserer eigenen Intuition vertrauen lässt. Wenn wir anfangen, es zu tun und sehen - es kann funktionieren. Das ist gut. Im Laufe der Zeit wird man dann mit dem Unbehagen, der eigenen Intuition zu vertrauen, immer vertrauter. Wenn ich meiner eigenen Intuition vertraue, woher weiß ich dann, dass sie erfolgreich sein wird? Ja, am Anfang ist es unangenehm, der eigenen Intuition zu vertrauen, weil wir gerne Dinge tun, bei denen wir das Gefühl haben, dass sie sicher gelingen werden. Selbst in diesen Fällen machen wir uns eigentlich nur etwas vor, wenn wir glauben, dass etwas ein sicherer Erfolg ist. Wir machen uns nur etwas vor, denn nichts ist sicher. Es mag eine Wahrscheinlichkeit der Gewissheit geben, die auf unserer Erfahrung beruht, oder darauf, wie wir etwas umsetzen, oder auf den Ratschlägen, die wir befolgt haben, aber es gibt keine Gewissheit.

Matt:  Haben Sie festgestellt, dass die veränderte Art und Weise, wie Sie Entscheidungen treffen, Auswirkungen darauf hat, was Sie erreichen und worauf Sie hinauswollen?

Eric:  Ich finde, wenn man der Intuition folgt, geht es weniger darum, wohin die Dinge führen, sondern mehr darum, wie sie sich entwickeln. Natürlich gibt es eine Vision, eine Planung und eine Richtung, die man anstrebt. Das ist aber nicht der leitende Faktor. Wenn man auf einem Berg wandert, auf einem Wanderweg, und in der Ferne ist ein Gipfel zu sehen, und dieser Gipfel ist das Ziel, wenn der Weg nach links abbiegt, dann flippt man nicht aus und sagt: "Ich gehe nicht mehr auf den Berg zu." Du folgst dem Weg. Du vertraust darauf, dass der Weg entweder wieder zurückführt und auf den Gipfel zusteuert oder dass du eine andere Perspektive hast und einen anderen Gipfel siehst, der mehr mit deinem Ziel übereinstimmt. Wenn ich den Dingen vertraue, die sich im Alltag ergeben, stelle ich fest, dass sie mich genauer leiten, ohne dass ich wirklich wissen muss, wohin sie mich führen, oder eine feste Vorstellung davon habe.

Matt:  Es ist interessant, ich mag den Unterschied, wo man landet und wie es weitergeht. Das könnte ein Aufkleber für die Stoßstange sein. Es geht nicht um das Ziel, es geht um die Reise.

Eric:  Warum denke ich, dass dies das Wichtigste ist? Kann ich bestimmte Low-Level-Techniken und verschiedene Technologien oder Werkzeuge nennen, die wirklich dazu beigetragen haben, dass Unternehmen effizienter arbeiten? Natürlich kann ich über all diese Dinge sprechen, und sie sind auch wichtig. Aber der Grund, warum ich glaube, dass dies für mich das Wichtigste ist, ist, dass es nicht so fix ist. Es ist eine übergeordnete Sichtweise, wie man an die Dinge herangeht - und damit verändert sich meine Beziehung zu allem, von einfachen technischen Dingen über die Einstellung von Mitarbeitern bis hin zu Planungsprozessen und dem Umgang mit Situationen, die schnelles Handeln erfordern. All die verschiedenen kleinen Dinge, die in einem Unternehmen auftauchen können, werden durch dieses Tool zu einer leitenden Kraft. Es hilft, diese Situationen effizient, mit weniger Stress und weniger Aufwand zu bewältigen. Es umgeht den Hinterfragungsprozess, der bei mangelndem Vertrauen intern stattfinden kann. Ich habe mich mit vielen Menschen unterhalten, die etwas tun wollen und mit Nachdruck sagen, dass sie etwas tun wollen, aber in ihrem Gedankenspiel argumentieren sie sich selbst davon ab, es zu tun, bevor sie es überhaupt begonnen haben. Das ist ein übertriebener Fall von genau dem Gegenteil von Vertrauen in die eigene Intuition. Dann befindet man sich in einer Analyse-Paralyse. Man bewegt sich nirgendwo hin. Man sagt sich, dass man irgendwohin gehen will, aber dann sagt man sich, dass es zu gefährlich ist, also tut man am Ende nichts. Aber du bist auch nicht damit zufrieden, dort zu bleiben, wo du bist, weil du dir immer noch einredest, dass du an diesen Ort gehen willst. Dann denkt man sich weitere Ausreden oder Gründe aus, warum es zu gefährlich ist, es zu versuchen. Es ist ein mentales Spiel mit dem Stillstand, das da stattfindet. Auf der Skala zwischen diesem Zustand und dem Vertrauen in sich selbst gibt es viele verschiedene Grade, wie das geschehen kann. Es geht nicht darum, dass analytisches Denken keinen Platz hat. Es geht darum, dass es in die richtige Perspektive gesetzt werden muss. Die Angst, etwas zu versuchen, darf kein Grund sein, es nicht zu tun.

Matt:  Das klingt, als gäbe Ihnen das eine andere Art von Parametern, mit denen Sie arbeiten können. Eine andere Art, alles zu betrachten, von den einfachen technischen Fragen, Themen und Problemen bis hin zu der Richtung, in die Sie gehen.

Eric:  Es ermutigt dich, etwas zu versuchen. Dinge müssen ausprobiert werden. Ich habe im Laufe der Zeit so viele verdammte Fehler gemacht. Ich habe so viel Geld verschwendet, ich habe so viel Zeit verschwendet. Das sind Perspektiven - ich glaube eigentlich nicht, dass diese Dinge wahr sind, aber man kann es so sehen. Die Sache ist die, dass das Endergebnis von all dem der Stand der Dinge ist, und die Dinge stehen gut da. Kann ich also wirklich sagen, dass es Dinge gibt, die nicht hätten passieren dürfen? Das war Teil des Lernprozesses, das war Teil der Entwicklung. Ich glaube aber auch, dass man ohne konsequente Anstrengung nichts erreichen kann. Man muss jeden Tag etwas tun. Für die Sache, die man will, muss man jeden Tag etwas tun, um sie zu erreichen. Was auch immer es ist. Selbst wenn du dich dazu zwingen musst und keine Ahnung hast, warum du es tust - du musst etwas tun. Du musst es versuchen, denn es gibt keinen Weg, wie du irgendwo hinkommen wirst. Denken ist nicht tun. Wie lautet dieses Yoda-Zitat? "Tun oder nicht tun, es gibt keinen Versuch." Das ist wahr. Denken ist kein Prozess des Tuns, es ist Zeitverschwendung. Ich sage nicht, dass du nicht über Dinge nachdenken sollst, aber wenn du dich durch deine Gedanken selbst zerstörst, bist du verloren. Sie werden nichts tun. Auch hier gilt: Menschen, mit denen ich spreche, Menschen, die ein Unternehmen gründen, befinden sich in einer sehr verletzlichen Lage, weil sie etwas tun wollen, aber keine Ahnung haben, wie sie es tun sollen. Sie haben keine Erfahrung, auf die sie zurückgreifen können. Der beste Rat, den ich in dieser Situation geben kann, ist: Tun Sie etwas. Tun Sie das, was Ihnen am nächsten ist. Versuchen Sie nicht, die Dinge komplizierter zu machen, indem Sie denken, Sie müssten sich dieses Werkzeug anschaffen oder diese Person für diese Sache bezahlen oder was auch immer. Wenn Sie einen Blog schreiben wollen, fangen Sie an zu schreiben. Ohne das Schreiben haben Sie sowieso nichts in der Hand. Fangen Sie an, die Sache zu entwickeln, die einen Wert hat. Der Gedanke, dass man Dinge erwerben muss, ist eine weitere subtile Art der Prokrastination und des Nichtstuns. Wenn ich nur das hätte, könnte ich etwas tun. Nein, Sie können heute etwas tun. Wenn Sie wirklich etwas erreichen wollen, dann werden Sie heute etwas tun. Du pflanzt die Saat und bewässerst sie. Das ist eine weitere wichtige Sache, nämlich die Dinge zu tun, die direkt vor dir liegen, und die Dinge zu tun, die dir am nächsten sind. Wenn du ein Autor bist, wenn du gerne Videos drehst, dann mach dir keine Gedanken über die Technologie oder darüber, wie du sie bereitstellst oder wie du Geld verdienst. So gehe ich auch an MemberMouse heran. Ich habe mir nicht vorgenommen, das Unternehmen zu dem zu machen, was es heute ist. Ich habe einfach eine Software entwickelt, die ich für mich selbst nutzen wollte. Sobald ich das getan hatte, wollten auch andere Leute die Software nutzen, und danach passierte eine Menge. Ich habe nur etwas für mich selbst gemacht. Ich war daran interessiert. Ich habe mich selbst dazu gebracht. Die Philosophie, die ich mit MemberMouse verfolgte, ist, dass es immer einen Markt gibt, wenn man etwas Wertvolles produziert.

Matt:  Wenn es für Sie das Wichtigste war, zu lernen, sich selbst zu vertrauen, was würden Sie dann Menschen empfehlen, die dieses Ziel erreichen wollen?

Eric:  Es ist eine heikle Sache, wie ich eingangs sagte. Das ist nichts, was ich mir vor neun Jahren hätte sagen können und ich hätte es verstanden. Es ist wirklich ein Nebenprodukt eines Prozesses. Das Wichtigste ist, dem Interesse zu folgen. Das ist eine gute Frage. Woran sind Sie interessiert? Was reizt Sie? Wenn du dem folgst, ist das meiner Meinung nach der stärkste Teil der Intuition. Intuition hat viele Ebenen und Feinheiten und wie sie sich äußert, aber ich denke, dass Interesse und Enthusiasmus eine sehr offensichtliche Sache ist. Das ist ein wirklich guter Anfang. Wenn Sie definitiv daran interessiert sind, etwas zu tun, dann tun Sie es und machen Sie sich keine Gedanken darüber - lassen Sie sich nicht ausreden, es zu tun. Tun Sie es einfach.

Matt:  Nun, das scheint ein guter Ort zu sein, um es zu beenden.

Eric:  Ich hoffe, dieser Austausch war für die Leute nützlich. Wie ich zu Beginn sagte, werden wir dieses Gespräch mit anderen Gründern und anderen Menschen führen, die bei der Schaffung von Dingen erfolgreich waren. Darauf freue ich mich sehr, denn ich habe natürlich meine eigene Perspektive, aber ich höre mir auch gerne an, wie andere Menschen zu ihrem Erfolg gekommen sind. Und was ihrer Meinung nach das Wichtigste ist, was sie gelernt haben. Natürlich würden wir uns freuen, wenn Sie Ihre eigene Geschichte in den Kommentaren mit uns teilen würden, falls jemand zuhört.