Como trabalhar com atenção plena e se adaptar em tempos de coronavírus, com Chris Sage

Eric: Olá, Chris. Bem-vindo ao programa.

Chris: Olá, Eric. É um prazer estar aqui.

Eric: Na verdade, você e eu nos conhecemos por meio do chá. Recentemente, passamos algum tempo tomando chá juntos na conferência Zoom.

Chris: Sim, foi bem divertido. É algo com o qual estamos nos acostumando à medida que atingimos esse novo patamar de normalidade.

Eric: Exatamente. Na verdade, isso é algo sobre o qual falaremos em profundidade durante esta chamada. Na verdade, foi algo que surgiu enquanto tomávamos chá, porque estávamos falando sobre o trabalho que você faz e como ele foi afetado pelo fato de todos em seu escritório terem sido enviados para trabalhar em casa. Antes de entrarmos em detalhes sobre isso, você poderia falar um pouco sobre sua formação e o tipo de trabalho que você faz?

Chris: Sim, claro. Sou um profissional criativo. Trabalho no setor de efeitos visuais, basicamente mais no espaço comercial. Também passei algum tempo trabalhando em filmes de longa-metragem, mas esse setor em particular é um setor que normalmente não é considerado como trabalho em casa ou móvel devido aos requisitos específicos de hardware. O tipo de trabalho que fazemos exige muito poder de processamento, muita distribuição de poder de processamento para renderização em rede. Os tipos de conjuntos de dados com os quais trabalhamos são bastante grandes. Nunca fomos realmente um modelo de trabalho em casa semelhante a algo como uma empresa que trabalha predominantemente com laptops e principalmente com base em texto. Somos muito diferentes disso.

Muito do que fazemos também é muito visual. Essa parte do processo tem sido interessante para mim, tentar descobrir como trabalhar nesse meio visual de forma eficaz, em que as anotações são feitas mais em forma de esboço ou de comentário enquanto se analisa algo, uma imagem ou um filme com alguém. Esse é o meu ponto de vista em relação ao tipo de setor em que estou e como essa circunstância atual me afeta.

Eric: Antes de tudo isso acontecer, como era sua situação normal de trabalho?

Chris: Nosso setor é bastante ligado a instalações, portanto, meu dia de trabalho geralmente consistia em ir a um escritório, o que, em geral, acontece na maioria dos cenários. A maioria das empresas do nosso ramo opera no que eu poderia descrever melhor como uma espécie de layout de fosso de artista, em que você tem produtores que gerenciam o processo e uma grande área de trabalho com várias pessoas diferentes trabalhando em várias tarefas diferentes, mas todas relacionadas ao mesmo projeto. Faz mais sentido trabalharmos todos próximos uns dos outros. Temos esses grandes fossos nos quais trabalhamos e as equipes entram e saem desse espaço de diferentes maneiras.

Às vezes, eles podem ser divididos em diferentes partes da instalação. O espaço de que falamos geralmente é bastante grande, com vários milhares de metros quadrados apenas de área de fosso. Nesse contexto, estamos muito envolvidos na abordagem de um artista, conversando diretamente com ele, cara a cara, analisando o que ele tem na tela e esse tipo de coisa. Obviamente, quando trabalhamos no setor de comerciais, temos um cliente final para atender, que é quem está pagando as contas daquele comercial específico. Esse cliente final também terá que vir ao prédio para fazer revisões ou gerenciar essas revisões remotamente. É a mesma coisa quando você tem algo visual para discutir.

Às vezes, isso consistia principalmente em enviar vídeos para lá e para cá e, em seguida, eles os revisavam e forneciam uma lista de anotações detalhadas. Ao longo dos anos, adotamos diferentes plataformas que nos permitem fazer marcações colaborativas nos documentos. Às vezes, isso é feito na forma de texto. Às vezes, usamos algo como um produto chamado SyncSketch. O SyncSketch permite carregar qualquer mídia específica em um reprodutor e cada pessoa pode assumir o controle desse clipe de mídia e desenhar sobre ele, fazer anotações, fornecer ditado de texto, coisas gerais que faríamos em nosso espaço interativo físico normal. No passado, nos reservamos apenas à forma como colaboramos com os clientes. Ocasionalmente, também trabalhamos com fornecedores que não estão em nossas instalações ou mesmo nos Estados Unidos, em alguns casos.

Aplicamos as mesmas técnicas para nos comunicarmos com eles e fazermos revisões do trabalho com eles. No final das contas, o produto final, estamos muito acostumados a que as etapas finais sejam do tipo sentar na sala e que todos vejam as coisas em um tipo de tela com cores calibradas para o tipo de trabalho que estamos fazendo e que haja um acordo de que esse é o produto final. Embora alguns desses territórios tenham sido mapeados ao longo dos anos em vários relacionamentos colaborativos, essa nova fase que está chegando será definitivamente um território desconhecido para a maioria das empresas que fazem o que em nosso setor é chamado de acabamento, ou seja, a visualização em primeira pessoa de uma imagem consistente agora precisa ser feita remotamente em vários computadores que têm monitores diferentes, cores diferentes e todos esses tipos de coisas. Vai ser muito divertido descobrir como isso funciona.

Eric: Ao descrever essa situação, a impressão que tenho é que há muitas coisas que talvez vocês estejam recebendo de graça por estarem juntos. Muita fluidez, muita espontaneidade que provavelmente agora vocês estão percebendo como essas coisas estão acontecendo. Antes, quando estavam apenas no espaço juntos, vocês faziam isso naturalmente, sem pensar, e agora reconhecem: "Oh, espere. Temos que encontrar maneiras de replicar isso de forma distributiva onde estivermos remotos".

Chris: Sim, exatamente. Acho que um dos desafios que a maioria das empresas enfrenta é o fato de que os seres humanos, por natureza, são projetados para ter um bom desempenho em grupos. Isso é algo que certamente aproveitamos em nosso fluxo de trabalho ou que pudemos aproveitar no passado. Mudar para o trabalho totalmente em casa certamente tem sido um processo de tentativa e erro, tentando descobrir como mudar todos dessa metodologia de conversação tátil muito tradicional para algo que talvez tenha um pouco de atraso incorporado. Tentamos ao máximo nos manter conectados uns com os outros porque, no final das contas, há componentes fora do nosso sucesso estrito no trabalho em questão que formam o que consideramos nossa empresa.

Nossa cultura, nossa sociabilidade, os eventos que realizamos como um grupo, as coisas que fazemos juntos definitivamente ajudaram a construir isso. Na maioria dos setores criativos, isso se torna muito importante porque, com o tempo, chegamos à conclusão de que a qualidade do nosso trabalho é tão boa quanto a expansão do nosso mundo. Quanto mais você puder interagir com as pessoas e obter pontos de vista diferentes sobre as coisas, mesmo que não estejam relacionadas ao trabalho, tudo se encaixará. Isso tem sido um desafio para nós, tentar descobrir maneiras de replicar a cultura da nossa empresa em uma situação de trabalho distante ou remoto.

Eric: Isso me faz lembrar, voltando ao assunto de tomarmos chá. Sinto que talvez haja algumas habilidades que você tenha aprendido no processo de tomar chá que serão úteis nessa situação, porque, em última análise, estamos falando aqui sobre os benefícios que se obtém quando se está em comunidade, trabalhando e convivendo uns com os outros. Há uma espécie de sinergia que acontece quando os relacionamentos entre as pessoas ajudam a criar um senso de pertencimento à comunidade, o que influencia o trabalho. Sinto que isso gera uma introspecção benéfica, pois começamos a pensar sobre o que realmente está no cerne do que estamos obtendo por estarmos em comunidade uns com os outros. É realmente necessário estarmos na presença física das pessoas para que isso aconteça ou há outra maneira de conseguirmos isso, já que somos forçados a participar dessa forma?

Chris: Sim, acho que isso é algo com que o mundo terá de lidar, como qual é o significado de nossa sociedade civilizada e como participamos de uma forma muito diferente da que estamos acostumados. O chá é um ótimo exemplo disso, pois é algo que conversamos muito com as pessoas que estão ao nosso redor. Não apenas uma conversa literal, mas uma conversa quase metafísica, uma conversa energética com as pessoas ao nosso redor e a tentativa de descobrir como isso se traduz de forma significativa na circunstância atual. Esperamos que isso não seja tão prolongado, mas com certeza terá uma mudança impactante na forma como vemos nossos relacionamentos como sociedade.

Sei que, para mim, minha tendência é um pouco mais introvertida por natureza, portanto, é um pouco mais confortável para mim estar em um espaço pessoal mais introspectivo regularmente. Também tenho amigos e familiares que realmente se dão melhor e prosperam em um tipo de cenário muito conectado e tentam descobrir como... No passado, ele poderia ter dito basicamente: "Eu sou introvertido, você é extrovertido, vamos nos encontrar onde nos cruzamos, mas não vamos passar disso". Quando há situações em que esses dois não estão se cruzando naturalmente no momento, é preciso descobrir uma maneira de apoiar um ao outro e manter esses relacionamentos nesse novo formato. Mesmo que seja por um curto período de tempo no grande esquema das coisas, há outros motivos pelos quais isso pode ser um divisor de águas em termos de como entendemos nossos relacionamentos e como nos sentamos uns com os outros. É sempre algo que você deve ter em mente ao abordar suas conversas agora.

Eric: Sim, e quem sabe. É claro que a situação pode mudar e tudo pode estar pronto para voltar ao normal, mas, com base no tempo em que fazemos isso e nas estratégias que criamos, podemos optar por manter algumas das coisas que aprendemos depois que as coisas supostamente voltarem ao normal.

Chris: Sim, acho que muitas das coisas que serão obtidas com isso terão um valor real. Há implicações em termos de onde trabalhamos e como trabalhamos que podem ser impactantes a longo prazo. Sei que na empresa em que trabalhei, eles sempre tiveram a opção de trabalhar em casa ocasionalmente. Eles teriam proporcionado isso, mas o que isso significa para eles a longo prazo é que, especialmente em um mercado como o de Los Angeles, onde o custo de vida é bastante alto, o custo do aluguel é bastante alto. Apenas os recursos físicos necessários para colocar uma pessoa em um assento para trabalhar são bastante caros. Analisando esse cenário, do ponto de vista comercial, eles poderiam reduzir as despesas gerais, reduzir os custos, fazendo com que mais pessoas trabalhassem em casa.

Depois, do ponto de vista pessoal, como isso afeta minha vida. Será que, talvez para mim, o setor em que atuo tende a ser muito localizado em certas áreas metropolitanas, porque é lá que o trabalho é feito. No setor cinematográfico, todo mundo associa isso a Los Angeles ou, no mínimo, às grandes cidades. As grandes cidades também são mais caras para se viver. As grandes cidades também podem não proporcionar o estilo de vida que eu quero ou o estilo de vida em que me sinto bem. Pessoalmente, para mim, o benefício, o lado bom dessa nuvem, se é que existe um, é que, ao desempenhar e cumprir minha função com sucesso durante esse período, tenho a oportunidade de provar que o trabalho remoto não só é possível, como também produz um ótimo resultado.

Para mim, isso abre a possibilidade de me mudar para qualquer lugar. Talvez eu queira morar no estado de Washington, talvez queira morar em Vancouver, talvez queira morar em Taiwan ou em qualquer outro lugar, tentando encontrar um lugar que seja inspirador para mim, em vez de ficar meio que preso ou limitado ao local específico onde estão as empresas.

Eric: Certo. Novamente, esse é seu tipo de personalidade. Você pode prosperar dessa forma e há outras pessoas que podem realmente querer ser amarradas e não chamariam isso de amarração. Certo? Porque essa é a terminologia. Eu também sou introvertido, então me identifico totalmente com o que você está dizendo, mas talvez para um extrovertido pareça caro ser... Como se suas interações em viagens com pessoas diferentes fossem como viajar e viver em locais diferentes para eles, talvez. Eles têm um senso de satisfação com isso. Em sua posição na empresa, você tem a função de avaliar os desafios e encontrar soluções criativas para esses desafios com relação à situação remota nesse momento?

Chris: Sim. Eu diria que, em geral, faço parte do que eu consideraria ou do que a empresa considera como uma equipe de liderança. Nossa hierarquia é relativamente plana em comparação com a maioria das empresas. Obviamente, estamos em um espaço criativo, nosso setor está em uma espécie de setor criativo da economia em que as hierarquias são um pouco mais flexíveis do que outras. Estamos mais ou menos nesse ponto, o que é realmente inspirador. No nosso caso, eles consideram que todos estão trabalhando. Não há ideias de ninguém que sejam mais valorizadas do que as de outra pessoa. Muitos de nós estamos contribuindo para descobrir ativamente e em tempo real como resolver os problemas que surgem com essa nova maneira de trabalhar.

Em geral, definitivamente, tenho uma grande oportunidade de apresentar esta conversa neste momento para influenciar o fluxo maior da empresa em que estou. Temos escritórios em Los Angeles e em Nova York há algum tempo e, por isso, tivemos essa oportunidade bi-costeira que, talvez, tenha se firmado um pouco aqui e ali, nem sempre foi bem-sucedida, mas agora somos todos empurrados para esse modo de sermos solucionadores de problemas e estarmos ativamente envolvidos na tomada de decisões que está acontecendo. Eu tenho sorte nesse sentido. Conheço pessoas que estão trabalhando em outras empresas de escopo muito maior, empresas internacionais, digamos, com centenas de milhares de funcionários. Sua abordagem e seu tipo de situação em que também estão fazendo trabalho criativo, mas são forçados a fazê-lo de uma determinada maneira. Dessa forma, nem sempre funciona. Ao contrário da nossa situação, em que somos um pouco mais ágeis, quando alguém encontra uma ideia que funciona, você pode apresentá-la e a empresa investirá tempo para explorá-la.

Eric: No início do processo, quando a liderança estava bem próxima do momento em que decidiu: "Ok, temos que mandar todo mundo para casa". Quais foram alguns dos primeiros desafios enfrentados e para os quais você realmente encontrou soluções logo no início?

Chris: Nosso tipo de trabalho, como mencionei anteriormente, está muito relacionado ao hardware em que trabalhamos. Um dos grandes pontos de interrogação quando decidimos mandar todo mundo para casa é: como todo esse hardware vai se comportar na segunda-feira de manhã? Portanto, havia uma grande incógnita com relação a isso. Estamos falando de um impacto em escala relativamente grande em nossa infraestrutura de rede, quando temos 150 ou 200 pessoas passando pelo mesmo pipeline em nossa conexão com a Internet, isso era uma grande incógnita. Felizmente, já tínhamos alguma redundância incorporada porque temos uma plataforma compartilhada em vários locais nos Estados Unidos.

Tínhamos alguma redundância na largura de banda da rede e, por isso, pudemos embaralhá-la um pouco. Obviamente, a principal preocupação da maioria das pessoas é: de que tipo de dados estamos falando? De que tipo de necessidade física estamos falando? A outra, que era um pouco menos tangível e, de certa forma, uma incógnita maior, era como nos comunicarmos de forma eficaz? Como trabalhamos com frequência com clientes que estão em todo o mundo, já tínhamos várias soluções de teleconferência ou videoconferência implementadas. Usamos o GoToMeeting e outras plataformas de reuniões virtuais. Atualmente, estamos mais ou menos estabilizados no Zoom para nossa comunicação corporativa e também para nossa interação com os clientes. A capacidade de participar essencialmente de uma chamada foi algo que conseguimos ampliar com sucesso.

De certa forma, isso não teve muito a ver conosco. É apenas uma prova da robustez da própria plataforma. O outro lado disso não é apenas a capacidade real de comunicação, mas como resolvemos problemas da mesma forma quando não podemos estar próximos uns dos outros? Como melhorar suas habilidades de comunicação? Como você terá que aperfeiçoar sua linguagem, tanto escrita quanto falada, para ser mais claro em suas comunicações, pois isso será crucial no futuro. Essa é uma área que é um pouco mais esotérica. Tentamos oferecer o máximo de incentivo e treinamento uns aos outros nesse sentido, como incentivar as pessoas que podem estar acostumadas a ir até a mesa de alguém o tempo todo, oferecendo-lhes técnicas para aprimorar sua comunicação verbal de forma mais eficaz.

Esses são alguns dos desafios que realmente não sabíamos que existiriam, pois nunca tivemos que nos limitar a uma interação muito limitada para nossas comunicações. Obviamente, eu não diria que estamos 100% resolvidos. Não temos todas as respostas. Não descobrimos tudo até o momento, mas esse tem sido um desafio muito interessante para nós. Acho que todos devem voltar à ideia de que nosso idioma e as palavras que usamos são muito importantes e como isso se traduz em uma comunicação eficaz relacionada ao trabalho e também em nossas vidas pessoais.

Eric: Não apenas o idioma e as palavras que escolhemos, mas algo que você também mencionou é que, quando escolhemos nos comunicar, quando é apropriado? Quando é que eu realmente preciso me comunicar com alguém ou talvez eu esteja apenas procrastinando ou talvez eu não consiga me conformar com o fato de não ter nada para fazer, etc.? Sei que nos escritórios há obviamente os benefícios de estar perto das pessoas. Você pode se aproximar de alguém em uma situação apropriada e ter uma conversa sinérgica, na qual surgem coisas excelentes.

Você também tem o inverso disso, quando as pessoas estão apenas se misturando umas com as outras e isso não é produtivo e talvez fosse melhor se elas não estivessem fazendo isso naquele momento. É esse equilíbrio. Acho que isso também é uma coisa muito importante que está acontecendo: as pessoas têm que pensar mais, será que este é o momento certo? Será que eu realmente preciso perguntar algo? Preciso realmente comunicar isso e qual é a maneira mais eficaz de fazê-lo?

Chris: Sim. De certa forma, todo mundo está fazendo um curso intensivo de atenção plena.

Eric: Exatamente.

Chris: Realmente, é preciso ter mais consideração com a linguagem que se usa, com as palavras que se usa e com o momento em que elas são usadas, especialmente quando se observa, na tecnologia de tudo isso, que existem outros tipos de plataformas colaborativas lineares, como o Basecamp ou o Slack, em que há esses longos fios de comunicação. É engraçado ver o quanto, quando você tem essa plataforma aberta de algo que é essencialmente linear e você está tentando transmitir uma ideia que precisa ser comunicada em segmentos e então você tem pessoas disparando seus textos entre você e cada resposta que você dá, como isso afeta a comunicação.

Parte disso é como a ideia de que você está conversando com alguém em tempo real. As interjeições dessa forma são provavelmente algo que pode ser recuperado com bastante facilidade em uma perspectiva de conversação. Quando se está tentando transmitir um conjunto sucinto de ideias que precisam fluir em uma determinada ordem e há pessoas que fazem interjeições quando se trata apenas de texto, a coisa é totalmente diferente. Portanto, parte disso é como você disse, é aprender quando é preciso falar e quando é preciso ouvir e estar ciente da diferença sutil do que isso significa.

Eric: E também reconhecer que há algumas armadilhas com a ferramenta e escolher a ferramenta certa para o tipo certo de situação. Para esse tipo de situação, pode ser que você pense: "Ok, se eu precisar comunicar algo sucintamente com base em texto, talvez o Slack não seja a melhor ferramenta a ser usada porque, obviamente, as pessoas podem se tornar mais conscientes. Se algo pode dar errado, basicamente dará errado". Quanto mais você puder escolher suas ferramentas para apoiar efetivamente o que está tentando fazer, melhor.

Há também outro aspecto disso, porque há certas coisas que são mais bem comunicadas por e-mail. Certas coisas são mais bem comunicadas por meio de uma espécie de plataforma de bate-papo linear. Algumas coisas são mais bem comunicadas por meio de conversas em vídeo ou áudio. O outro aspecto de tudo isso é que, neste momento, como muito disso será novidade para a maioria das pessoas, uma das primeiras coisas que você experimentará é a sobrecarga de comunicação. Você chegará a um ponto em que alguém dirá: "Quero usar o Slack para isso". A outra pessoa diz: "Acho que deveríamos usar o Basecamp". Depois, algumas pessoas estão se comunicando por texto em seu telefone.

Algumas pessoas estão se comunicando pelo Zoom Chat, outras pelo Google Chat. Agora, de repente, a caixa de alerta na sua tela e no seu telefone está bombando loucamente e isso também tem um impacto. Há um nível adicional de tentativa de direcionar diferentes tipos de conversas para diferentes plataformas em que as pessoas possam se sentir confortáveis e padronizá-las. Esse também é outro lado da equação.

Eric: Em que ponto você está nesse momento com esse dilema? Você tem alguma coisa que tenha implementado e que tenha ajudado? Você tem alguma ideia em potencial para soluções?

Chris: Para nós, ainda enfrentamos desafios específicos do nosso setor, um dos quais é a natureza visual e os conjuntos de dados maiores. Estamos trabalhando em alguma tecnologia que nos permita migrar rapidamente alguns desses dados e informações localmente para nossas máquinas. No momento, basicamente todos em nosso escritório estão fazendo login na mesma máquina que tinham em sua estação de trabalho na instalação e controlando essa máquina remotamente por meio de VPN e área de trabalho remota. Em alguns casos, há outra plataforma chamada Teradici, que é outro tipo de cenário de estação de trabalho distribuída em rede. Essa é a principal maneira de fazer as coisas.

À medida que nos deparamos com esses problemas, percebemos que certos tipos de dados são mais bem visualizados localmente e, portanto, estamos descobrindo maneiras de trabalhar com esse tipo de dados em uma máquina local, mas também de integrá-los ao nosso sistema de maior escala. Nosso setor é, de certa forma, único nesse sentido. Temos o que chamaríamos de pipeline, que é bastante complexo, com muitas partes móveis e é muito resistente, desde que tudo se encaixe no tubo. Quando as coisas começam a sair do tubo, elas se tornam difíceis de rastrear e de trabalhar. Um dos problemas que a maioria das empresas enfrentará é que, se todos estiverem trabalhando em casa e não estiverem trabalhando fora do servidor, por exemplo, como trazer essas informações de volta para que todos possam acessá-las?

Outras coisas em que temos trabalhado são a criação de um conjunto mais ou menos oficial de políticas e posições relacionadas a determinados tipos de software. Por exemplo, que software estamos usando para nossa comunicação principal, que software estamos usando para nossas telecomunicações. Esses tipos de coisas têm sido muito úteis, especialmente nos primeiros dias, quando todo mundo diz: "Quero usar a Twitch e quero usar isso". Então, é preciso orientar todos em uma direção comum, pois isso fica muito claro desde o início. Temos diretores que fazem parte da empresa, o que é um pouco não tradicional para esse tipo de fluxo de trabalho.

Como em qualquer empresa em que há indivíduos importantes, eles ficam incrivelmente ocupados e, quando você começa a exacerbar os cronogramas já estressados deles com uma enxurrada de comunicações de todas essas fontes diferentes, as coisas se perdem rapidamente. Tivemos que nos adaptar a isso. Uma das maiores coisas que acho que tivemos que descobrir como fazer como empresa é realmente um exercício de paciência. Como nos ajudamos mutuamente a sermos mais pacientes com nosso fluxo de trabalho e com nossa comunicação, já que as coisas não vão acontecer da mesma forma que estamos acostumados por algum tempo? Como você aborda sua comunicação com os pacientes? Para mim, e uma das coisas que tento comunicar às outras pessoas e como lido com meus colegas, é abordar o assunto do ponto de vista de que todos estamos tentando fazer o melhor trabalho possível.

Se houver um gargalo de comunicação que se torne frustrante, não é porque a outra pessoa do outro lado esteja tentando frustrá-lo. Isso remete a algumas técnicas de mindfulness e meditação. Isso remete a algumas técnicas de atenção plena e meditação, de lidar com o ego e o quanto você pode ficar estressado ou irritado com algo que está fora do seu controle e que não está realmente acontecendo. Você está sentindo a frustração como uma função da sua mente, entendendo a frustração, mas ela não é algo que realmente está lá. A questão é como descobrir como fazer com que as pessoas não se frustrem umas com as outras muito rapidamente e tenham pacientes para entender a situação umas das outras.

Temos algumas pessoas que são indivíduos de risco zero e que estão fazendo o melhor que podem em um espaço com o qual não se sentem confortáveis porque precisam de tempo social. Depois, temos pessoas que têm amigos e familiares que podem estar em risco e sofrem com o estresse emocional adicional do isolamento e da preocupação com um ente querido. Temos pessoas cujos cônjuges ou outras pessoas importantes foram demitidas de seus empregos por causa dessa situação. Tudo isso afeta a maneira como tendemos a lidar uns com os outros em nosso espaço de trabalho. Por isso, tentamos encontrar maneiras gentis de incentivar as pessoas a pisar no freio por um segundo e deixar que as informações sejam absorvidas. Se for necessário ir para outro tópico de bate-papo por um segundo apenas para reiniciar, faça isso.

Não ache que tudo precisa acontecer em tempo real, mas faça o possível para entender o que a outra pessoa está passando. Particularmente, no meu caso, estou trabalhando atualmente com alguns fornecedores que estão na Argentina e a situação deles é bem diferente. Eles não estavam muito preparados para um cenário de trabalho em casa. Eles estão lutando para descobrir e ainda estão lutando para manter seu nível de eficiência e manter sua produção. Eles perdem prazos, perdem marcos. Parte do meu instinto natural é dizer: "Por que isso está acontecendo? Preciso ser severo com você". Em vez disso, tento ser um pouco mais compreensivo, pois eles estão lutando com suas próprias preocupações. Este é um momento difícil para todos.

Como modulo minha resposta de forma que, em última análise, resulte em uma comunicação mais bem-sucedida, porque ninguém se comunica bem quando sente que está sendo atacado ou que está sendo examinado ou que está sendo alvo de críticas severas? Algumas dessas coisas não são realmente solucionáveis pela tecnologia e, portanto, estamos trabalhando em maneiras de lidar com isso à medida que avançamos.

Eric: Adoro que isso esteja acontecendo. É uma coisa linda, porque basicamente está trazendo a humanidade de volta à vida profissional, onde passamos grande parte do nosso tempo. Lembro que morei em Los Angeles por quatro anos e era consultor. Trabalhei na Sony Pictures. Lembro que me sentei perto do escritório de um dos diretores executivos e ela era uma mulher. Ela estava grávida e ia dar à luz. Na minha percepção, a maneira como ela se comunicava com a equipe era basicamente a seguinte: "Ei, vou ter esse bebê. Volto logo". Mais ou menos assim. É como se dissesse: "Vou cuidar dessa pequena coisa, mas já volto ao trabalho".

Realmente me pareceu uma coisa desequilibrada e eu pude apreciar sua posição. Senti que ela estava totalmente envolvida nisso. Ela não tinha nenhuma dúvida sobre isso, porque estava muito envolvida e conectada ao seu trabalho. Mas é como se não houvesse muito espaço em nossos ambientes corporativos para, ei, as pessoas precisam de tempo para si mesmas. Elas precisam de tempo pessoal, porque estamos sempre nos preocupando com prazos. Temos coisas muito rígidas que vêm das hierarquias. Tudo começa com o cliente, prometemos algo. Os gerentes e os executivos têm cronogramas e, em seguida, isso é imposto aos funcionários. Realmente não há margem de manobra, especialmente no setor de entretenimento. Adoro o fato de que essa situação é como colocar o foco no seguinte: "Veja, somos humanos. Não somos máquinas". E permitir isso. Sim, os prazos podem cair, faremos o melhor que pudermos, mas eles podem cair. Sinto-me realmente encorajado pelo fato de as pessoas estarem enfrentando e trabalhando com isso.

Chris: É verdade. Sem dúvida, há uma oportunidade de muito crescimento como resultado, tanto profissional quanto pessoal. Acho que quanto mais as pessoas se envolverem nesse tipo de novo normal, mais teremos oportunidades de crescer como sociedade, mesmo que seja apenas aprendendo a ser um pouco mais compreensivos e a nos comunicarmos melhor uns com os outros.

Eric: Imagino que, no seu caso, como você tem prática, tem uma prática de atenção plena, toma chá, isso é uma prática meditativa. Gostaria de saber, a partir da sua perspectiva, com base nessa parte específica da sua experiência, como isso o está ajudando? Como está lidando com os estresses que surgem para você pessoalmente? Quando as pessoas o procuram; amigos, familiares, colegas de trabalho que estão lidando com situações em que talvez não estejam tão bem equipados, como você lida com essas interações?

Chris: Bem, cada um é único e acho que a maior parte do processo é tentar ser paciente. Sei que, além dos problemas relacionados à tentativa de trabalhar em casa ou de descobrir como ser bem-sucedido no trabalho em casa, muitos de nós estão... Sou casado e agora me encontro em uma situação em que divido meu espaço de trabalho com minha esposa, porque ela sempre trabalhou em casa e remotamente. Muitas pessoas estão enfrentando um desafio semelhante, seja a esposa, a namorada, a pessoa amada, os filhos. Isso afeta bastante quando você fica em casa com seus filhos o dia todo. É uma dinâmica totalmente diferente quando você, como pai deles, é visto como 100% acessível, tentando descobrir como ser o mais paciente possível com os vários cenários.

Acho que isso é uma coisa que aprendi com minha prática com o chá e minhas outras práticas de meditação. Nunca tive um compromisso muito sério com a meditação. É mais como ela vem. O chá é realmente minha forma de meditação há algum tempo. Acho que a única coisa que aprendi com essa prática e que aplico à maioria das coisas em minha vida é ter paciência para o que vier. Por natureza, sempre fui perfeccionista porque trabalho com artes visuais e me considero um trabalhador criativo. Minha personalidade, minha vida e meu trabalho têm sido definidos por esse senso de qualidade muito exigente.

O que eu exijo de mim mesmo? O que eu apresento aos outros? A qualidade é boa o suficiente para apresentar aos outros? Acho que uma das coisas que aprendi com minha prática do chá é um pouco de suavidade nesse sentido e aprender como todos nós chegamos a este momento como somos. Minha interpretação do que atende a um determinado padrão de perfeição não é necessariamente universal. Há uma beleza em aceitar que essa perfeição não está ou que esse nível de perfeição não está de acordo com minhas expectativas. Tentar descobrir e aprender com essa experiência de não ter suas expectativas atendidas, mas ainda assim procurar a beleza dessa experiência, é algo que considero muito importante para mim.

Minha esposa também prepara chá. Ao longo dos anos, conheci muitas pessoas que preparavam chá e faziam chá, e todas elas praticavam, não há uma maneira única de fazer isso. Acho que o ponto principal da prática é o seu encontro, a experiência no momento em que ela está sendo apresentada. Você está lá para aquele momento, não para o que você acha que deveria ser aquele momento ou qual deveria ser o resultado, mas você está lá para vivenciar aquilo. Quando você deixa de lado essas expectativas e outras coisas, ou seja, construções mentais de como algo deve acontecer, você se abre para todo um reino de sutilezas, de delicadeza, de refinamento que você nem sabia que existia, porque está aplicando um filtro em cima disso. Acho que, para mim, o que mais levo para minha vida profissional é esse esforço constante para tentar olhar as coisas objetivamente e não inserir constantemente meu senso de perfeição. Agora, no final do dia, em meu setor, há uma palavra final sobre o que é correto. É assim que o fluxo de trabalho acontece.

Há uma pessoa ou um grupo de pessoas que determinam se isso é bom ou não. Para mim, também é uma prática aceitar esse resultado e aceitar a ideia de que essas pessoas têm suas próprias ideias de como isso deve ser e meu papel aqui é servir. É ajudá-las a atingir esse objetivo. Não é para ficar chateado porque o que elas querem não corresponde ao que eu achava que deveria ser.

Eric: Certo. Essas duas coisas também estão presentes na prática do chá. É...

Chris: Com certeza.

Eric: ...apenas sobre aceitação, mas também há uma variedade de maneiras excelentes de preparar o chá em termos de sabor e de serviço. Uma das coisas mais bonitas de toda a prática é que todas essas coisas estão presentes e, de certa forma, em um ambiente controlado onde você pode fazer isso.

Chris: Sim. Uma das coisas mais bonitas em minha jornada pessoal como uma pessoa que gosta de chá é o quanto fiquei agradavelmente surpreso quando fui me sentar com alguém para tomar chá e a pessoa estava usando o tipo errado de água ou estava usando esse tipo de recipiente para fazer o chá. Minhas expectativas não são tão altas. Em seguida, o resultado é absolutamente surpreendente, tanto do ponto de vista energético quanto do ponto de vista de um conhecedor, com coisas como sabor e aroma e esses tipos de experiências. Essa foi a lição mais importante, pois tomei o chá mais incrível preparado nos melhores utensílios de chá que você pode imaginar, da dinastia Ming, da dinastia Song, todas essas belas antiguidades.

Depois, também tomei um chá preparado em uma xícara de vidro, que era igualmente incrível. É uma prova do quanto essas expectativas gerais formam um filtro pelo qual vemos o mundo. Se pudermos suavizá-las um pouco e nos sentirmos confortáveis com as coisas que não atendem às nossas expectativas, teremos realmente a oportunidade de experimentar algo maravilhoso.

Eric: Para mim, uma das maiores lições que aprendi é que ter expectativas é, na verdade, o mesmo que falta de presença. Você espera repetir algo que já experimentou antes e, portanto, sua mente está naturalmente procurando por isso. Se o que está acontecendo corresponde ao que você está procurando, então você se fecha de certa forma para o que está realmente acontecendo. Acho que, ao experimentar o chá, uma coisa que está prontamente disponível para experimentar é que, como você disse: "Você pode estar bebendo certas certezas dos mais belos recipientes ou pode estar bebendo chá em xícaras de isopor". Você pode ter a experiência de que, não importa qual seja, há um aspecto potente nessa experiência, o que permite que alguns condicionamentos internos relaxem.

Onde nesse condicionamento está a ideia de perfeição: "Ah, eu preciso controlar de alguma forma o meu ambiente para sentir o que quero sentir". Você chega mais a um ponto em que: "Ah, parece que eu só preciso estar presente e me render, e a experiência acontecerá por si só. Não é algo que eu possa controlar". Esse relaxamento interno, essa aceitação do que é, então, nos ajuda a sermos pessoas capazes de aceitar onde os outros estão e não os criticar. Então, quando não criticamos as outras pessoas, damos espaço para que as coisas aconteçam naturalmente.

Chris: Acho que esse espaço é muito importante. Não consigo contar o número de vezes em que estive em uma situação em que tinha uma certa expectativa. Tentei forçar essa expectativa em algo, mas acabei me decepcionando com o resultado. Também tive muitas, muitas vezes em minha vida em que, ao sair do caminho dessa expectativa, algo que eu estava convencido de que nunca funcionaria, acabou funcionando maravilhosamente bem e acabou sendo um resultado melhor do que se tivéssemos seguido meu caminho. Acho que é uma daquelas coisas em que, ao liberar parte do controle sobre a situação, você se abre para uma gama maior de possibilidades.

Por outro lado, se você abordar tudo do ponto de vista de "Eu vejo a estrada à frente e esta é a curva que queremos fazer e é assim que queremos ir e com que rapidez queremos chegar lá", você pode estar se fechando para caminhos que poderiam tê-lo levado mais rápido ou de uma forma mais elegante ou produzido um resultado mais bonito. Acho que adotar essa mentalidade em seu trabalho permite que você trate as pessoas com as quais trabalha com mais agência. O que descobri ao longo dos anos é que as pessoas que sentem que têm um interesse criativo real no resultado terão um desempenho muito melhor do que as pessoas que estão apenas fazendo o que você diz para elas fazerem.

É importante... Como líder de uma equipe, obviamente tenho de estar atento à direção que o cliente deseja, ao prazo que temos para fazer algo, se podemos explorar alternativas dentro dessa estrutura com sucesso e tenho de impor algum tipo de controle geral sobre o processo. Sempre acho que obtenho melhores resultados quando as pessoas que estou liderando sentem que têm liberdade para criar e que essa liberdade é um resultado direto do abandono das expectativas sobre como algo deve acontecer.

Eric: Como você traz esse nível de fluidez para, por exemplo, uma reunião com sua equipe, você tem um projeto e vai explicar a eles o que precisa deles? Quais são algumas das técnicas que você está usando em termos de palavras e de como comunica o que deseja obter deles?

Chris: Do meu ponto de vista, uma das coisas mais importantes é começar com uma estrutura clara. Qual é o objetivo? Quais são os cronogramas? Quais são os marcos dentro desse cronograma? Esses são os tipos de princípios básicos que, na minha opinião, se forem definidos logo no início, lhe darão mais flexibilidade para operar em cima deles. Sempre fui uma pessoa que achava que o fato de ter uma estrutura estabelecida elimina certos aspectos de como devo chamar essa coisa? Que nome devo dar a essa coisa? Onde devo colocá-lo? Criar uma estrutura como essa como camada de base permite que você funcione com mais fluidez em cima dela.

Acho que, para mim, a primeira etapa é realmente sentar e apresentar as expectativas e os marcos. A outra parte é tentar manter a fluidez. Um dos desafios que enfrentamos com frequência é que eu trabalho em um setor em que há uma infinidade de artistas diferentes com diferentes conjuntos de habilidades e estéticas. Como existem milhões de opções diferentes, a probabilidade de você encontrar alguém que não se encaixe perfeitamente é alta, isso acontece. Não é culpa deles. É que a pessoa tem um conjunto de habilidades diferente, um nível diferente em sua carreira ou talvez uma estética diferente para alcançar o que você deseja que ela faça. Ao ter uma estrutura básica, você tem a capacidade de mudar as coisas de lugar e de lugar.

A avaliação constante de onde as coisas estão, mesmo antes de atingir os marcos, é realmente importante. Novamente, nunca se trata de uma situação em que você esteja tentando impor um resultado específico fora desse nível macro de saber quando o produto é entregue e, até certo ponto, saber qual deve ser a estética final. É também tentar interpretar uma estética que não vem necessariamente de você mesmo. Há um objetivo final que, às vezes, até mesmo para a pessoa que o produziu, pode ser um pouco enigmático. É como encontrar maneiras de descobrir como desenvolver esse visual com eles o mais rápido possível.

Grande parte disso é direcionar o fluxo de trabalho de forma a obter o número máximo de iterações, pois as iterações rápidas tendem a ser a maneira mais rápida de chegarmos à nossa estética estabelecida. Esse tipo de flexibilidade é o que, para mim, é a forma como tento analisar os projetos: como faço para apresentar exemplos suficientes às pessoas certas para que elas façam as escolhas certas? Depois disso, é preciso gerenciar como tudo isso se junta nos diferentes componentes, especialmente quando você tem empresas em outros países. No meu caso, tenho a sorte de trabalhar em uma empresa. Ela é grande o suficiente para ter recursos técnicos adicionais aos quais posso recorrer.

Se alguém realmente acha que precisa usar esse software para fazer esse tipo específico de trabalho criativo porque é muito bom nisso e não no software que temos, posso descobrir uma maneira de fazer isso acontecer. Ou, se alguém estiver nos fornecendo dados em um determinado formato, posso contar com o meu departamento de pipeline para integrá-los ao nosso fluxo de trabalho. Nesse sentido, sou muito afortunado, mas acho que, em geral, tudo se resume a essa ideia de ter uma estrutura muito clara para que as pessoas trabalhem em cima dela e, ao mesmo tempo, permitir a flexibilidade para navegar pelas curvas à medida que elas surgem.

Eric: Como você está em uma posição única, em que também trabalha com comunicação interna, imagino que também esteja lidando com clientes, e acho que isso também pode ser uma coisa comum que as pessoas estão vivenciando, especialmente no setor de entretenimento: não sei quanto trabalho de produção você faz, mas você faz pós-produção, é claro. Muita produção não está acontecendo agora em Los Angeles porque tudo está fechado. Como você lida com o gerenciamento das expectativas do cliente e com a comunicação nos casos em que, devido às circunstâncias, seus cronogramas serão extremamente alterados ou talvez nem possam ser concluídos porque você não tem o material necessário para trabalhar?

Chris: Certo. A Psyop é a empresa para a qual trabalhei e eles têm produção e pós-produção, portanto, somos um serviço de espectro completo. Temos o componente de produção, que foi totalmente encerrado neste momento. Tivemos projetos que acabaram sendo cancelados porque eram muito live action para que pudéssemos realmente mudar de marcha. Tivemos outros projetos que já estavam agendados e que passaram a ser totalmente orientados para a pós-produção, seja em motion graphics ou em animação completa de personagens, outros tipos de animação, esse tipo de coisa.

O que também vimos, o que é definitivamente um dos aspectos positivos, é que vimos marcas que normalmente estariam operando apenas no espaço de produção ou no espaço de ação ao vivo nos ligando e perguntando como podemos fazer a mesma coisa com personagens animados. Por um lado, perdemos um pouco de negócios e esperamos que esses negócios se recuperem, desde que as empresas que estão encomendando esses comerciais ainda estejam em atividade. Tivemos alguns casos em que a empresa simplesmente não está mais em condições de fazer esse tipo de trabalho, mas também tivemos a sorte de ter alguns ganhos adicionais em outras áreas.

Tem sido um desafio, mas muitas empresas estão mudando, pelo menos no futuro próximo, para fornecer algum conteúdo totalmente orientado para a pós-produção. É interessante entrar em alguns desses fluxos de trabalho. Ainda não iniciei nenhum desses projetos, mas tenho um que está chegando, no qual teremos um cliente que se sente muito confortável no mundo da produção tradicional de ação ao vivo e que agora terá que fazer a transição da forma mais elegante possível para lidar com coisas que levam mais tempo para algumas coisas e menos tempo para outras.

Eric: E também requer mais imaginação, certo?

Chris: Exatamente.

Eric: Porque você terá que mostrar a eles rascunhos. "Realmente, isso se parece com tudo o que eu quero." Você diz: "Bem, é um rascunho. Precisamos fazer o wire frame primeiro".

Chris: Esse tem sido o caso há algum tempo. Estamos no mercado há um bom tempo e, portanto, estamos lidando com clientes e tentando lidar com as expectativas. Já lidei com clientes que nunca fizeram pós-produção antes e já lidei com clientes que só fizeram pós-produção. Há uma grande disparidade entre os dois e você tenta sinalizar isso o mais cedo possível. Às vezes, é preciso investir um pouco mais na parte inicial, com um pouco mais de design. Ter pessoas capazes de esboçar ideias de forma realmente bonita para que as pessoas possam compreendê-las, em vez de mostrar-lhes apresentações com figuras de palitos, coisas desse tipo. Alguns clientes não entendem as estruturas de arame e é assim que as coisas são.

Você precisa encontrar maneiras de guiá-los por esse caminho, pois é desconhecido para eles. Eles não se sentem confortáveis. A oportunidade é que você está ajudando alguém a alcançar algo, e você pode ser útil para essa visão se adotar uma estratégia de talvez precisar fornecer a eles um pouco mais de orientação do que normalmente faria. O lado positivo é que, quando os clientes seguem esse caminho específico, há sempre um custo inicial em termos de criação de ativos, construção de uma infraestrutura e de uma plataforma para apresentar o material. Na próxima vez que precisarem dele, não precisarão pagar por isso novamente. Entende o que quero dizer? É como se você estivesse trabalhando em uma produção tradicional de ação ao vivo, você constrói um cenário para uma produção.

Normalmente, quando a produção termina, o cenário é desmontado. Na próxima vez que você fizer uma produção, provavelmente terá que reconstruir esse cenário ou um cenário semelhante do zero. É assim que acontece e é uma parte aceita do processo. Já o nosso processo é um pouco diferente. Podemos manter esses ativos porque eles são digitais. Mantemos nossos cenários, mantemos nossos personagens, não precisamos nos preocupar com a disponibilidade dos atores, nada disso. A oportunidade é que, devido a essas circunstâncias que levam alguns desses projetos a serem mais orientados para a pós-produção ou para a inovação, eles terão a oportunidade de, se forem bem-sucedidos, olhar para isso no futuro e dizer: "Ah, esse é um caminho mais fácil, mais rápido ou menos caro para obter o mesmo resultado".

Na verdade, é muito divertido. Nós gostamos disso, gostamos de fazer esses tipos de projetos. Em nossa profissão, acho que a maior parte disso é que estamos no negócio de fazer as pessoas felizes. Queremos ter certeza de que o que fornecemos faz os clientes felizes, mas, como uma empresa focada em animação, também estamos produzindo conteúdo que é muito compartilhado no YouTube e nas plataformas de mídia social. Em última análise, será que o que estamos fazendo está deixando as pessoas felizes também em público? É muito esse negócio de fazer as pessoas felizes.

Eric: Além disso, algo que estou ouvindo subjacente a tudo o que você está dizendo e que acho que é uma lição geralmente importante para as pessoas neste momento é: reserve um tempo para ouvir e também esteja disposto a mudar de direção. Talvez você esteja fazendo algo em sua empresa que seja uma coisa e esteja ouvindo: "Ah, há toda essa oportunidade nesse espaço". Bem, agora é a hora de ser ágil. Agora é a hora de girar, se puder. Ouça essas novas oportunidades porque, essencialmente, na sua situação, o que me veio à mente, tenho alguns amigos que são dubladores e penso: "Nossa, deve ser um ótimo momento para eles porque todas essas mudanças estão acontecendo".

Sem mencionar que também pensei nos lançamentos nos cinemas. Tenho visto anúncios na Amazon basicamente como filmes da Disney e de outros estúdios que podem ter sido programados para lançamento nos cinemas. Agora, eles estão descobrindo: "Ok, como podemos fazer nossos lançamentos e lucrar com eles de forma digital sem depender das pessoas que vão às bilheterias?" Neste momento, tudo se resume a como nos adaptarmos? Como nos ajustamos?

Chris: Sim, acho que, se há alguma lição que eu acho que se aplica à urgência da população, é: como você constrói sua resiliência? Como desenvolver sua capacidade de manobrar e se adaptar às circunstâncias em constante mudança? Acho que grande parte da população estava muito confortável com o status quo e as empresas não são exceção. Tudo se resume a manter essa flexibilidade e uma mente aberta para o que o futuro apresenta.

Eric: Em última análise, acho que, como proprietários de empresas, temos uma certa responsabilidade em fazer isso porque a capacidade da sua empresa de fazer essas trocas significa que, para as pessoas que perderam seus empregos, talvez você esteja abrindo novos empregos, o que faz com que essas pessoas ganhem dinheiro. Isso está colocando o dinheiro de volta na economia. Você está contratando mais animadores, está contratando dubladores. Os empregos que poderiam ter sido perdidos, agora estão sendo ganhos. Agora, quanto mais a economia for estimulada, mais essas pessoas poderão encontrar maneiras de distribuir esse dinheiro para outras pessoas. Acho que, como proprietários de empresas, temos um certo papel a desempenhar quando os recursos chegam até nós. Como fazer com que esses recursos sejam distribuídos de volta à economia por meio das pessoas que contratamos e, portanto, delas para os recursos locais que elas estão apoiando?

Chris: Outra parte da equação é: como nós, como empresa, lidamos com algumas dessas questões mais delicadas em que há cargos que estão obsoletos no momento? Como continuamos a apoiar essas pessoas e a incentivá-las ou ajudá-las a fazer a transição para outras áreas em que possam continuar a ser um valor, mesmo que seu segmento de negócios específico não esteja funcionando no momento? Acho que muitas pessoas estão tendo dificuldades com isso neste momento. Tenho muita sorte de trabalhar em uma empresa que tem um compromisso geral de tentar o maior número possível de opções antes de dispensar as pessoas. Não é correto dizer que essa experiência é só rosas e mel. Acho que, como empresa, também estamos lutando para descobrir como compensar o trabalho perdido. Será que o novo trabalho chegará rápido o suficiente e é algo que podemos executar em um cronograma que o cliente deseja?

Ainda há um pouco de incógnita, mas trabalhar para empresas e tentar apoiar empresas que realmente têm o compromisso de ajudar as pessoas a passar por essa transição da melhor forma possível. Isso é interessante no contexto do que o futuro reserva para a sociedade civilizada com várias formas de automação e esses tipos de coisas que continuam avançando. Como será o trabalho daqui a 25 anos? Estamos tendo uma espécie de prévia de algumas dessas coisas agora. Estamos começando a ver, bem, essas coisas eram essenciais e agora não são mais. O que fazemos com os membros de nossa sociedade que são a garantia disso? Como podemos ajudá-los?

Eric: A questão é que isso é tanto uma questão para nós quanto para eles. É mais uma visão de que estamos conectados. Não me lembro onde ouvi isso, mas alguém usou a metáfora de que você mora em um prédio de apartamentos e o apartamento de alguém está pegando fogo no primeiro andar e você mora no 12º andar. Bem, você poderia dizer: "Ah, bem, não é o meu apartamento". Na verdade, se houver queimadas em seu pescoço, é apenas uma questão de tempo. Acho que há um grande senso de compreensão aqui, como, sim, você pode não ser afetado ou pode ser afetado em um grau ou mais ou menos do que outra pessoa. Mas se uma grande parte das pessoas em nossa sociedade não for capaz de ter uma vida plena, isso acabará se refletindo. Acho que parte do que isso está destacando é essa mentalidade mais comunitária e não o egocentrismo ou o "eu", o foco no "eu" e no que é bom para mim. Os recursos estão aí.

Há recursos suficientes para todos, mas o problema é que há muitos pools estagnados de recursos com pessoas que estão acumulando e que já acumulavam antes mesmo disso, de uma forma ou de outra, e que se contentam em fazer isso. Tecnicamente, em um nível mais profundo, elas realmente não estão satisfeitas, e é por isso que estão acumulando, mas isso é outra conversa. É mais sobre como as águas paradas na selva são o que desenvolve a doença. Do meu ponto de vista, o mesmo acontece com os recursos. Se você estiver guardando recursos e eles não estiverem fluindo, isso desenvolverá algum tipo de estagnação energética que afetará sua vida.

Chris: Certo. As consequências disso podem ser muitas e acho que uma das coisas que veremos como resultado disso é uma compreensão mais profunda do que significa ser um membro da sociedade. Mesmo que isso se resuma apenas ao ato de não querer necessariamente ficar confinado em minha casa. Não quero estar nessa situação, mas estou fazendo isso não porque esteja necessariamente preocupado com minha própria saúde. Estou preocupado com a saúde de pessoas que nem sequer conheço. Há um enorme potencial para que isso seja filtrado como um modo geral de ser.

Esperamos que, em um sentido mais profundo, essas pessoas que historicamente estão ou estiveram mais preocupadas com seu próprio bem-estar e em acumular riquezas para si mesmas comecem a realmente perceber: "Ok, isso não faz sentido porque não importa o quanto eu tenha ou o quanto eu queira obter, se todas essas outras pessoas que ao longo dos anos vêm oprimindo ou não necessariamente oprimindo, mas considerando-as essenciais, eu vejo o que acontece quando elas desaparecem de repente. Vejo o que acontece com meu império quando as pessoas param de comprar coisas".

Eric: Nem mesmo acho que muitas dessas pessoas estejam fazendo isso intencionalmente. Só acho que parte do desafio em nosso mundo é a falta de visibilidade. As coisas são tão distribuídas. Pedimos comida, recebemos coisas entregues. Não consideramos o entregador. Agora estamos considerando o entregador. De certa forma, grande parte do nosso mundo é automatizada. Embora seja automatizado com seres humanos, não temos a conexão de uma verdadeira apreciação de como as coisas que precisamos realmente chegam, de onde vem o alimento, quem está cultivando esse alimento, como ele chegou à loja, quem está trabalhando na loja, todas essas coisas.

Chris: Sim, isso traz uma perspectiva mais clara das coisas. Acho que, no final das contas, esperamos poder olhar para trás e aprender o máximo que pudermos com a experiência, pegar o que pudermos e seguir em frente de uma forma mais caridosa, de uma forma que realmente seja paciente com os outros e um pouco mais suave. Ainda não sabemos o resultado, mas seja qual for o resultado, acho que se aprendermos com ele, essas lições resultarão em uma sociedade melhor depois disso.

Eric: Sim, concordo plenamente com você. Falando por mim, não vou voltar atrás. Quando tudo isso "acabar", não voltarei a ser como era antes, em uma frase completa. Sou totalmente a favor das coisas positivas que estão acontecendo nesse cenário e pretendo continuar aprendendo essas lições e me mantendo atento, aumentando a conectividade, os relacionamentos individuais, o apoio da comunidade local, coisas desse tipo

Chris: Para mim, acho que a oportunidade de realmente reservar um momento para considerar minha qualidade de vida, como isso se relaciona com o trabalho, como isso se relaciona com minha localização no mundo, se há um lugar que seja mais inspirador para mim. Acho que se eu fizer meu trabalho direito, só estarei abrindo essas oportunidades para mim no futuro.

Eric: Legal. Bem, esta foi uma ótima conversa com você. Agradeço muito por ter dedicado seu tempo para sentar e falar sobre esses assuntos.

Chris: Sim, foi muito divertido.

Eric: Você tem um site pessoal ou algum lugar onde estaria aberto para que as pessoas soubessem mais sobre você, se quisessem?

Chris: Você é mais do que bem-vindo para fornecer o feed do Instagram, porque ele é uma espécie de colaboração entre Mikki e eu.

Eric: E qual é o feed do Instagram?

Chris: @SageLove no Instagram.

Eric: Legal. Sim. Se as pessoas estiverem interessadas em saber mais sobre o Chris, especificamente em termos de algumas das coisas sobre as quais conversamos em relação ao chá e à atenção plena, esse é o tipo de coisa que acontece no Sage Love. Acho que muitas vezes você indica às pessoas diferentes fontes de chá e coisas diferentes no mundo do chá e, de modo geral, coisas boas. Sim, as pessoas podem segui-lo lá. Bem, mais uma vez, muito obrigado, Chris.

Chris: Obrigado, Eric.

OUTRO: 

Muito obrigado por ouvir este episódio do podcast The Subscription Entrepreneur.

Gostaria de estender meus sinceros agradecimentos ao Chris por ter vindo ao programa e falar a verdade sobre como o coronavírus afetou sua vida e seu trabalho.

Espero que tenha gostado e se beneficiado de nossa conversa.

Para ver as notas do programa e obter uma transcrição para download do episódio de hoje, acesse SubscriptionEntrepreneur.com/146.

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Obrigado por estar aqui e nos vemos na próxima vez!