Crie um negócio que supere o barulho com David Sherry

Eric:  Olá, David, bem-vindo ao programa.

David:  Muito obrigado por me convidar. Estou realmente ansioso por isso.

Eric:  Estou muito feliz por tê-lo aqui, David. Agradeço muito por ter dedicado seu tempo para fazer isso comigo. Normalmente, no início do podcast, peço aos convidados que falem um pouco sobre seu histórico. No seu caso, não quero fazer isso. Gostaria de dedicar nosso tempo e foco durante esta entrevista para falar sobre coisas que lhe interessam no momento. Acho que uma filosofia que você pode compartilhar - corrija-me se eu estiver errado. As coisas que fizemos no passado têm seu valor e são importantes em termos de onde estamos agora e para onde estamos indo, mas não há tanto valor em realmente repassá-las e analisá-las em detalhes.

David:  Eu adoro isso. Adoro o fato de você também estar se desviando do roteiro típico do programa para deixar as coisas se desenrolarem naturalmente. Acho que isso é definitivamente algo que compartilho. Minha esperança também é que as pessoas que estão ouvindo hoje tenham a versão mais atualizada do que estou vendo. Fico feliz em discutir algumas histórias do passado que possam ajudar a ilustrar as coisas. Alguns dos primeiros dias de negócios, só para que as pessoas saibam que, sim, eu também tive dificuldades e tive meu quinhão de problemas. O mercado muda muito rapidamente. O que interessa e atrai as pessoas nos negócios muda rapidamente. Acho que podemos falar sobre algumas das coisas que podem ter mudado e também sobre algumas das coisas que não mudam, que são as verdades que você pode aceitar e que levam a uma maneira mais sustentável de expandir seus negócios. Foi assim que eu fiz o meu crescer.

Eric:  Esse é um bom ponto de partida. Com base em sua experiência, quais são algumas das coisas que vêm à sua mente e que não mudam?

David:  A pergunta que recebo de muitas empresas no momento é: há muito barulho lá fora. Muitas pessoas estão nas mídias sociais. Muitas pessoas estão fazendo vídeos, postando fotos, escrevendo seus blogs etc. É muito barulhento. Sim, isso é verdade e há mais mídia sendo criada do que nunca, mas, na verdade, acho que há uma oportunidade que vem com o fato de as coisas serem barulhentas no mercado. Acho que isso é algo que não mudou. Acho que não mudará por muito tempo, ou seja, qual é a maneira de se destacar em meio ao barulho. A maneira de se destacar em meio ao barulho é falar com alguém especificamente sobre um problema que essa pessoa está sentindo, de uma forma que ressoe exatamente com o que ela está passando. Acho que a maneira mais simples de dizer isso é a personalização. Todos os dias, todo mundo está andando pela rua. As pessoas estão indo para o trabalho, tomando café ou o que quer que seja, e elas têm problemas que estão se acumulando em suas cabeças e que estão ponderando no caminho para o trabalho ou para uma reunião. As pessoas podem se aproximar e tentar vender algo a essas pessoas. Pode haver alguém que esteja distribuindo panfletos na rua ou alguém que esteja tentando fazer com que elas se inscrevam em uma causa. A verdade é que essas pessoas não se importam com essa causa. Isso é barulho, certo? Pessoas que se aproximam de você tentando lhe vender algo. Isso é mais ruído para o seu dia e, quanto mais pessoas fizerem isso, mais você deve ignorá-las. Se alguém chegasse até você e mencionasse um problema muito específico sobre o qual você está refletindo e contasse uma história de forma muito pessoal que compartilhasse com você a possibilidade de ajudá-lo a superar esse problema. Bem, então, de repente, nós nos voltamos para a atenção. De repente, temos toda a atenção do mundo para as pessoas que estão falando pessoal e diretamente conosco. Acho que uma forma que foi testada e comprovada para sempre - uma forma de os profissionais de marketing, as marcas ou até mesmo as pessoas se destacarem do barulho - é personalizar e falar diretamente com os indivíduos e não com as massas. Acho que o problema é que, se você estiver tentando competir no meio do barulho, adicionando mais barulho para todos, não estará sinalizando para aquela pessoa - aquelas poucas pessoas que têm um problema que esperam que alguém apareça e resolva para elas. Se isso foi vago, vou dar um exemplo. Isso é verdade. Um amigo meu de Columbus, seu nome é Chris, estávamos nos encontrando em uma cafeteria e eu estava conversando com ele para saber como estavam as coisas. Ele disse: "Cara, todo ano, nessa época, as coisas na minha família ficam meio difíceis. O motivo pelo qual as coisas ficam meio difíceis é porque minha filha - na verdade, é o aniversário dela, o que você acha que seria ótimo, mas ela tem alergias alimentares graves. Ela não pode comer nozes, nem laticínios. Uma delas provoca reações graves que a obrigam a ir ao hospital". Ele disse: "Cara, eu fiquei chateado com o aniversário dela porque não podemos dar a ela aquela experiência típica que a maioria das crianças tem em seus aniversários. Elas podem ir à pizzaria, tomar sorvete e receber todos os amigos. Sempre temos que fazer o aniversário em casa e minha esposa tem muito trabalho para organizá-lo, mas eu gostaria que pudéssemos dar a ela a experiência que a maioria das crianças tem em seus aniversários." Enquanto ele me contava a história, pensei comigo mesmo: e se alguém estivesse sentado ao nosso lado na cafeteria e se aproximasse naquele exato momento e dissesse: "Ei, não pude deixar de ouvir essa história que você acabou de contar. Entendo perfeitamente o seu ponto de vista. Na verdade, meu filho tem alergias alimentares graves e todos os anos, em seu aniversário, tínhamos dificuldade em organizar uma festa para ele que lhe proporcionasse a mesma experiência que todas as outras crianças. Sabe, acabamos fazendo algo a respeito. Na verdade, abrimos uma cozinha sem glúten, sem nozes, sem laticínios e com certificação de saúde. É uma pizzaria que fica no centro da cidade e temos uma sala nos fundos especificamente para receber festas de aniversário de crianças. Eu adoraria receber sua filha e todos os amigos dela em nossa pizzaria. Vocês podem passar por lá esta semana para experimentar a comida e ter certeza de que é um lugar onde querem se hospedar, mas acho que seria muito útil para vocês." Você consegue imaginar a reação dele, a reação do meu amigo? Consegue imaginar como ele ficaria feliz em poder dizer à sua família que agora eles têm um lugar para ir? Como ele ficaria animado por conhecer esse produto e por comprar dessa empresa. A razão pela qual conto essa história é que se tratava de uma mensagem pessoal relevante que falava diretamente de um problema que ele estava enfrentando. Quando fazemos isso, temos toda a atenção do mundo.

Eric:  Certo, mas isso se chama relacionamento. Relacionar-se como seres humanos. Quando sentimos que estamos nos relacionando, há algo que realmente nos acalma e nos conecta com a pessoa com quem sentimos que estamos nos relacionando. Mas sua história começou com a escuta.

David:  Certo. Pois é.

Eric: Você não se precipitou sobre o problema. Acho que essa é uma etapa muito importante. Eu diria que é algo que o marketing muitas vezes ignora de forma gritante. Você está simplesmente jogando o problema/solução na cara de alguém e acho que, se você não tiver desenvolvido um relacionamento - mesmo que a pessoa tenha esse problema -, ele não será necessariamente bem-sucedido.

David:  Acho que você está 100% certo. Veja como podemos comprovar isso. Imagine que você está sentado ali e eu acabei de ouvi-lo compartilhar isso comigo e alguém se aproxima e diz: "Ei, não pude deixar de ouvir sua discussão. Tenho algo para você. Tenho um novo caminhão Ford que está disponível e é perfeito para a cobertura morta. Você pode vir até aqui, eu lhe mostro o carro e podemos dirigir juntos. Talvez você queira comprá-la? É totalmente o oposto do que você quer fazer, certo? Acho que você acertou em cheio. É uma compreensão empática. É uma consideração.

Eric:  Como você faz isso?

David:  Essa é uma ótima pergunta.

Eric:  Isso é claro e não necessariamente claro quando você está sentado do outro lado da mesa. Nem sempre é fácil se relacionar com todo mundo. Como fazer isso quando (A) você não está sentado na frente dessa pessoa e (B) está tentando atingir um número maior de pessoas?

David:  Essa é uma ótima pergunta. Há uma maneira de personalizar em escala, e falarei sobre isso daqui a pouco. Acho que o que você está realmente perguntando é como ter o privilégio de ouvir um cliente em potencial? Você concorda? Se essa for a pergunta, e acho que é uma ótima pergunta a ser feita, ela é muito relevante. A maneira de fazer isso é compartilhar primeiro sua própria história e suas próprias vulnerabilidades. Quando contamos nossas próprias histórias, quando discutimos coisas que aconteceram em nosso passado, problemas que superamos - abrimos a porta para que outras pessoas compartilhem problemas semelhantes. Mesmo que a pessoa hipotética sentada ao nosso lado na cafeteria não tivesse aberto sua própria pizzaria, eles ainda assim teriam criado um relacionamento porque compartilhavam esse problema comum em seu passado. A maneira de fazer com que alguém se abra com você sobre algo que está sentindo, um problema que tem, algo que deseja ou quer se tornar é, antes de mais nada, compartilhando isso com você mesmo. É dessa forma que uma comunidade se forma. As comunidades são realmente construídas em torno de uma pessoa que tinha uma deficiência percebida. Ela sentia que havia algo errado com ela, que algo estava errado. Sentiam que eram diferentes de todos os outros. Quando elas pegam essa deficiência percebida e a transformam não em algo vergonhoso, mas em algo de valor que realmente as coloca no clube - é assim que se constrói uma comunidade. O que aquele amigo hipotético da cafeteria fez foi ter um problema em sua vida com o próprio filho em suas festas de aniversário. Ele criou um espaço que celebra as pessoas que têm esse problema percebido e as acolhe. E, de fato, faz disso uma coisa boa. Agora você é uma espécie de pessoa especial aqui. Essa é realmente a maneira como a comunidade se forma. Uma pessoa tem de mudar a vergonha que sente por ter um problema e deixar claro que é algo que ela está resolvendo ou já resolveu. Se isso se parece com você, se você se parece com alguém como nós, então você é bem-vindo a este grupo. Acho que, ao compartilhar essas histórias, você começa a ouvir respostas de outras pessoas. Outras pessoas dizem: "Estou muito feliz por você ter trazido essa discussão. Ninguém está tendo essa discussão. Pensei que eu fosse o único". Para mim, essa seria a primeira maneira de ter o privilégio de ouvir alguém - é um pouco de coragem e compreensão. Acho que o que acabei de discutir.

Eric:  Em termos de detalhes, você tem métodos para transmitir essas mensagens e compartilhar que são mais bem-sucedidos do que outros?

David:  Acho que essa é outra ótima pergunta. Deixe-me responder ao que eu coloquei um pouco antes sobre como personalizar em escala. Em seguida, tentarei descobrir como você pode contar uma história que possa repercutir dessa forma. O problema é que, se a personalização for essa forma de atrair a atenção das pessoas, você poderá realmente atraí-las. Se tudo for ruído. Como você atrai alguém? Bem, você pode fazer isso personalizando e se conectando, sendo empático, como você disse. Bem, estou tentando construir um grande negócio, então como posso personalizar em escala? É muito difícil enviar e-mails para todas essas pessoas e ouvir todas essas conversas individuais, certo? Uma maneira de personalizar em escala é reconhecer que você não precisa contar a história certa todas as vezes. Não é preciso contar a história perfeita. Você só precisa continuar compartilhando histórias de maneiras diferentes que indiquem os mesmos temas. Com meu boletim informativo, digamos, e acho que com o boletim informativo de qualquer pessoa, qual é realmente o objetivo de um boletim informativo? Para mim, o objetivo de um boletim informativo é a personalização em escala. É contar histórias que não repercutem em todas as pessoas da minha lista. Cada e-mail que escrevo para 80% de pessoas, não é o e-mail perfeito para elas, talvez mais, mas 5% de pessoas talvez aquela história tenha repercutido perfeitamente para elas. Pouco a pouco, vou me desfazendo. Talvez 5% de cada vez, de repente, ao longo de meses, você tenha conseguido aquela história perfeita para diferentes pessoas do seu público. Acho que a primeira coisa que eu diria é que a boa notícia é que você não precisa contar a história perfeita. É mais uma questão de continuar abordando temas semelhantes de maneiras diferentes. Quase por engano, mas também por intenção. Assim, certas partes dessas histórias repercutirão em diferentes pessoas de seu público. Minha meta para um boletim informativo é me conectar com algumas pessoas todas as vezes. As pessoas que sentirem essa forte conexão por meio da história ficarão por perto até a próxima vez, até que a história tenha o mesmo impacto. Isso é suficiente para levá-las adiante. Vou esperar um pouco, caso haja algo que você queira mencionar, mas depois entrarei em algumas estruturas táticas de narração de histórias.

Eric:  Do ponto de vista da entrega, definitivamente ajuda se concentrar em alguns poucos em vez de em um todo. Quando me imagino fazendo isso, imediatamente minha mente não trabalha tanto para tentar pensar qual é a coisa certa a dizer. É mais do tipo: o que tenho vontade de dizer? Qual é a minha mensagem neste momento para este pequeno grupo de pessoas? Quando me imagino fazendo isso, percebo que sempre que transmito uma mensagem que tem alguma raiz ou semente de interesse dentro de mim, há algo intangível na forma como ela é transmitida e como é transmitida que a torna mais interessante. Fico imaginando alguém no palco lendo exatamente as mesmas palavras, sendo que uma pessoa está interessada no que está dizendo e a outra não. A mensagem é a mesma, mas o envolvimento da pessoa que a está transmitindo é diferente e, portanto, é interessante para o público. Você acha que isso é algo que o ajuda mesmo em algo como impressão, em que seu rosto não está envolvido, seus maneirismos não estão envolvidos?

David:  Sim. Você apontou uma nuance honesta que existe, que é pouco discutida, mas 100% acredito que essa seja a intenção. Podemos chamá-la do que quisermos dizer, a energia por trás dela, a intenção por trás dela, o quanto estamos nos sentindo pessoais naquele momento. Eu 100% acho que isso se traduz. Há muitas razões para isso. Talvez, uma maneira de tornar isso algo que alguém que esteja ouvindo possa levar para casa e pensar como uma maneira mais fácil de abordar isso. Acho que há muitas nuances para entrar nesse espaço. Talvez essa seja uma discussão maior, mas eu concordo. Acho que é uma coisa bonita de se destacar. Quando comecei meu segundo boletim informativo - chamado Creative Caffeine - a ideia era exatamente o que você acabou de dizer. Eu tinha uma grande lista de e-mails e estava compartilhando muitos recursos visuais com minha primeira empresa. Perguntei: "E se eu fizesse totalmente o oposto? E se não houvesse nenhum recurso visual nessa mensagem e ela fosse apenas texto? E se, em vez de falar com todas as pessoas, eu escrevesse esse e-mail como se estivesse escrevendo para um amigo? Na verdade, escolhi um amigo. Quando eu escrevia o texto, eu realmente escrevia: "ei, o nome dele". Era para parecer e soar quase como um e-mail que você receberia de um amigo, do nada, para saber como estão as coisas ou compartilhar uma história. Achei isso muito útil para sair do que você está dizendo, que é o problema - sentir que você deve dizer o que as pessoas acham que você deve dizer. Colocar-se em uma caixa dizendo a coisa certa em vez de dizer o que é natural. Talvez não seja para todo mundo, mas acho que sim. A maioria de nós pode realmente ter esse poder de se conectar quando contamos histórias, quando escrevemos, quando estamos em um vídeo. Nosso problema é que achamos que temos de fazer algo diferente. Achamos que temos que ter esse outro método ou que temos que soar de uma determinada maneira.

Eric:  Há o problema do PowerPoint. Você pensa: "Ah, eu preciso acertar meus marcadores!"

David:  Exatamente.

Eric:  Esse movimento vai contra o fluxo natural de ser o que você quiser ser.

David:  Os seres humanos são incríveis detectores de BS. É por isso que percebemos as menores mudanças - talvez a escolha de uma palavra. Acabei de me lembrar de um ótimo exemplo disso. Ira Glass, que é o repórter da NPR, reproduz este clipe quando começou a trabalhar como repórter da NPR. Hoje, ele é um sucesso. Tem um monte de bons programas. Ele o reproduz quando sai e fala sobre o que faz, porque é ele em seu primeiro ano como repórter, usando uma voz de repórter. Seu tom e a maneira como ele fala no rádio soam absurdos porque é a voz mais exagerada de repórter que já existiu. Agora ele é totalmente o oposto e todos o adoram por isso. Acho que esse é um ótimo exemplo de alguém que está tentando ser algo que não é. Essa é uma maneira de perder a atenção. Essa é uma forma de perder a atenção e não ganhar atenção, em comparação com o que ele encontrou sendo ele mesmo, compartilhando naturalmente e usando sua voz normal. Não precisamos fazer todo esse trabalho. Não precisamos ser tudo o que não somos. Acho que essa é a coisa mais difícil para as pessoas, pois é quase um processo de desaprendizagem. Talvez essa seja uma boa citação. Como pensar em escrever para um amigo. Ouvi alguém dizer que a melhor maneira de pensar em falar em público é pensar que você está apenas falando em voz alta para si mesmo quando está no palco. Ainda não tentei fazer isso, mas talvez seja um exemplo útil do que estamos falando.

Eric:  Como você encontra a voz? Acho que você estava chegando a esse ponto. A palavra que me veio à mente é que você disse: "Estou aprendendo". A palavra que me veio à mente foi "permitir". O que, para mim, é muito semelhante. Permitir quem você realmente é - as coisas que você aprendeu e que fazem com que você não seja quem você é, naturalmente desaparecem e então você simplesmente é quem você é. Isso pode ser um desafio para se fazer. Isso pode ser um desafio em nível individual. Tive de passar por isso em minha empresa. Tenho certeza de que você já passou por isso em cada um de seus projetos. É uma coisa contínua porque, a cada projeto, podemos cometer o erro de tentar nos definir novamente. Quem somos? Como você disse no início, as coisas estão mudando constantemente. Por que deveríamos nos tornar estáticos? Essa é uma grande parte do branding. Toda essa coisa de rotular as coisas, avatares, marcas, marketing etc., faz um desserviço ao que somos. - faz um desserviço ao que realmente estamos tentando fazer. Ao rotular as coisas, pensamos que se trata de algo estático, algo que pode ser aprendido em um livro, táticas que podem ser seguidas, estratégias que podem ser executadas. Que você pode simplesmente repetir e copiar, mas quando estávamos falando sobre o boletim informativo e essa coisa intangível que vem através dele. Vou fazer uma afirmação ousada. Você pode fazer qualquer coisa, não importa o que faça, o que diga, mas se for genuíno, será muito mais poderoso do que se tentar copiar dez das coisas mais bem-sucedidas que vieram antes de você em seu espaço.

David:  Sim. Tudo isso é lindo. Obrigado por ter essa discussão e por hospedar essa discussão, porque acho que não se fala o suficiente sobre isso. Concordo com a parte da mudança. Também gostaria de salientar que muitas pessoas que se tornam bem-sucedidas se tornam uma paródia de si mesmas porque não se adaptam novamente, como você disse. Acho que há esse problema inicial de encontrar sua própria voz e depois há o problema de ter encontrado sua voz, mas agora não consegue encontrar a próxima versão autêntica de sua voz. Você se torna obrigado e preso ao que funcionou no passado, e está perseguindo o que tinha em vez de seguir em frente no futuro. Esse é um problema que pode surgir para pessoas em qualquer estágio dos negócios. É por isso que acho que essa é uma discussão importante e por isso agradeci por tê-la feito. Acho que, em relação a isso, a mudança está mais presente do que nunca e é uma coisa difícil para todos nós, coletivamente, nos ajustarmos a ela. A tecnologia está mudando muito rapidamente. Parece que nossa sociedade está mudando muito rapidamente por causa da nossa tecnologia. O que precisa mudar na cabeça das pessoas é que essa mudança é uma oportunidade futura e é uma coisa boa. Como podemos, essencialmente, entrar em cena e usar essa mudança para chegar ao próximo nível e crescer de fato? A resposta mais comum é se fechar em copas quando a mudança se aproxima, e isso nunca é eficaz. Se você soubesse que isso o faz retroceder e o coloca no passado, acho que não faria isso, mas parece uma atitude segura - o que eu entendo perfeitamente. Estamos acostumados a agir da mesma forma que agíamos nos ritmos anteriores que funcionavam para nós. O que é empolgante é a mudança desse material de devaneio positivo que podemos usar. Quando o usamos da maneira correta, ficamos ainda melhores. Acabamos em um lugar ainda melhor. Minha mente está me levando a Arnold Schwarzenegger, que realmente aprendeu a mudar várias vezes em sua vida com um fisiculturista. Na verdade, ele era um milionário do setor imobiliário antes de ser fisiculturista, ou talvez tenha sido o contrário. Fisiculturista, milionário do setor imobiliário, governador, ator, todas essas foram mudanças positivas que ele fez em sua vida e que realmente expandiram quem ele era. Que pena teria sido se ele tivesse se dobrado e se dedicado a ser apenas um fisiculturista.

Eric:  Ou apenas o ator. Isso teria sido horrível por vários motivos.

David:  Sim, por motivos diferentes também. Teríamos muito mais filmes do Arnold que todos nós teríamos que sofrer. Acho que isso é o mais difícil. Josh Waitzkin, que é o campeão mundial de xadrez e também o campeão mundial de jiu-jítsu, o que é uma combinação incrível. Gosto muito de uma coisa que ele disse sobre como em algum momento você percebe, quando está praticando jiu-jítsu, que na verdade é o movimento que seu oponente faz que é a sua oportunidade. Na verdade, ele está aguardando o golpe e a forma como ele essencialmente absorve, manobra ou usa esse golpe contra ele é a forma como ele vence. Gosto dessa visão de que essa mudança que está chegando até nós e como reagimos a ela é, na verdade, o caminho a seguir. Não é algo natural para nós e acho que isso se deve ao fato de as coisas estarem mudando mais rapidamente do que antes.

Eric:  Concordo com você. Podemos entrar em um estado de doença em que isso não é natural, mas acho que é natural. Acho que o que cria o estado de doença com a mudança é essa coisa nos negócios em que o crescimento constante é sempre o que se busca. Há sempre essa ideia de que nossos indicadores devem continuar a melhorar, o crescimento deve continuar a acontecer, a renda deve continuar a aumentar. Não deveria ter altos e baixos, mas não é assim que a natureza funciona. Imagine uma rosa que nunca parou de florescer e descansou no inverno, mas ainda assim a rosa é uma das coisas mais bonitas do mundo e recebe a maior atenção. Nos negócios, há essa desconsideração pela sazonalidade. Isso pode acabar significando que estamos (A) ignorando a mudança e (B) portanto, não podemos reagir a ela porque a estamos ignorando.

David:  Acho que tudo tem um pouco de ciclo. Uma maneira, ou uma maneira diferente de encarar esse problema de crescimento, de sempre achar que precisa crescer em uma direção, é perceber que mais crescimento acontece quando você faz um movimento lateral. Gostaria de dizer que gosto muito do Purple Cow de Seth Godin. Há um momento para criar a Vaca Roxa e há um momento para ordenhar a vaca. Se a vaca estiver sem leite, a melhor coisa é fazer essa mudança lateral para algo novo. Na verdade, acho que isso pode funcionar para a pessoa que deseja otimizar o crescimento. O Google é um ótimo exemplo de empresa que, não sei se já obteve grande sucesso com isso, mas investe uma quantidade absurda de dinheiro em P&D porque percebe que o que os trouxe até aqui não será o que os levará até lá. Acho que essa noção de mudança está disponível para pessoas que têm ou não uma mentalidade de alto crescimento. Acho que, se estivermos levando isso para o nível básico de alguém que está ouvindo agora, outra maneira de ter essa discussão é dizer - isso é algo que vejo nas empresas o tempo todo. É muito engraçado. Tenho certeza de que você já pensou dessa forma e tenho certeza de que todos podem se identificar. Você acha que, quando finalmente conseguir seu quinto cliente, será realmente ... Digamos que você seja um fotógrafo freelancer e esteja começando, e é muito difícil conseguir os dois primeiros clientes. Você pensa: "Cara, se eu conseguir o terceiro e o quarto cliente, estarei pronto". Então, talvez muito rapidamente ou depois de alguns meses, você consegue quatro clientes. De repente, você tem alguns clientes fixos. No momento em que você consegue esses clientes, você os considera garantidos. Você já está pensando na próxima coisa. O que eu acho que é um erro que muitas marcas grandes e pequenas cometem - e que as pessoas que estão começando cometem - é que elas se esquecem do valor das pessoas que já estão ouvindo - as pessoas que já estão levantando a mão e dizendo: "Quero trabalhar com você. Quero ler seu boletim informativo. Perseguimos os números e esquecemos o valor e o significado das pessoas que já estão lá. Acho que é uma oportunidade e um privilégio muito grandes pensar que há dez pessoas que você poderia mudar. Para mim, isso soa quase como um ultraje, no bom sentido. E se eu pudesse mudar dez pessoas em minha vida? A boa notícia é que isso é bastante factível. Acho que também temos essa tendência de atingir essa meta e, de repente, considerá-la garantida. Quando trabalho com empresas, e acho que isso é eficaz do ponto de vista comercial, como eu disse, também do ponto de vista da métrica de crescimento. Trabalho com uma empresa e pergunto: "Se você me dissesse quais são seus cinco melhores clientes, quem são esses cinco melhores clientes?" Normalmente, eles têm uma resposta e dizem: "É claro que a Jennifer tal e tal. Ah, sim, eu recebo e-mails de fulano e sicrano o tempo todo". E eu penso: "Isso é fantástico. E se houvesse dez pessoas que tivessem sido essencialmente iguais na forma como estão usando seu produto e no grau de envolvimento com seu boletim informativo? E se houvesse outras dez pessoas iguais a essas, mas você nunca tivesse enviado nada especial a elas? Você não sabe qual é o nome delas. Você não presta nenhuma atenção a elas. Você não faria algo se soubesse quem são essas pessoas? Quase sempre as pessoas dizem "sim, claro". Bem, isso está acontecendo agora mesmo. Há pessoas no seu público que já estão dizendo que se importam com o que você faz. Elas usam seu produto. Quando estamos sempre focados em novos leads no funil ou qualquer outra coisa, às vezes os negligenciamos.

Eric:  É como se você estivesse analisando as métricas de quantos cliques recebemos. Quantos assinantes conseguimos para o boletim informativo? Já ouvi você dizer algo como "todo mundo sabe que o marketing boca a boca é a forma mais poderosa de marketing, mas ninguém está realmente gastando tempo e criando marketing boca a boca". O que é melhor do que o marketing boca a boca do que pegar aquelas dez pessoas à sua frente, que são realmente bem-sucedidas, e dobrá-las? Que melhor argumento de venda poderia haver do que o de alguém que está satisfeito com seu serviço ou produto? Ter a oportunidade de contar para outra pessoa? Estar naquela cafeteria, naquela mesa, ouvindo o problema de outra pessoa e pensando: "Bem, eu uso esse produto e serviço e eles são incríveis!" Eles vão acessar seu site. Eles nem sequer vão olhar seus preços. Ela vai se inscrever e não há nada que possamos fazer como empresa que seja mais poderoso do que esse voto de confiança.

David:  As pessoas que já compram de você e gostam de você normalmente conhecem pessoas que também gostariam de você e comprariam de você. Gosto do exemplo da história porque, se você é a pessoa, uma criança que tem uma alergia grave como essa, provavelmente encontrou outras pessoas. É um vínculo muito bom e um sinal. Você provavelmente conhece todas as outras famílias. Você provavelmente já foi anfitrião de jantares com todas as outras famílias. Acho que as pessoas gostam de encontrar pessoas como elas. É uma ótima maneira de atingir novos públicos, expandindo as pessoas que já estão ouvindo e já se importam.

Eric:  Você tem maneiras específicas de orientar seus clientes e empresas sobre como descobrir essas pessoas? Depois, métodos de como interagir com elas de forma mais envolvente?

David:  Posso explicar a filosofia geral. Na verdade, há duas coisas sobre as quais você está perguntando agora. A primeira é a "descoberta de métricas de ferramentas" e a segunda é "o que você realmente faz?" Como você se envolve com seus melhores funcionários? Para mim, essa é a ciência e a arte. A ciência é para os dados e a arte é como você faz com que as pessoas ajam, ou como você faz com que seus melhores funcionários falem sobre você? Vou abordar essas questões uma de cada vez. Minha filosofia pessoal - e isso é algo que eu vi, mas que só foi realmente codificado depois de criar minha primeira empresa - era essa ideia do que eu chamava de "curva de comprometimento", ou seja, todo negócio e marca é um nível crescente de comprometimento entre você e seu cliente. Se você imaginar uma curva em forma de taco de hóquei indo da esquerda para a direita e subindo até o canto superior direito do gráfico. O início dessa curva é o que as pessoas diriam ser o início de seu "funil". É aí que está seu site, é aí que está seu boletim informativo. Talvez seja o Twitter. É onde as pessoas descobrem você pela primeira vez. Depois, precisam tomar uma atitude para se comprometer com sua marca. Elas podem segui-lo nas mídias sociais. Podem responder a um e-mail. Podem agendar uma chamada com sua empresa. Basicamente, à medida que você avança da esquerda para a direita nessa curva, está essencialmente criando mais compromisso com essa pessoa. Se você pensar no Airbnb. Eles são um ótimo exemplo disso. Talvez eu tenha ouvido falar do Airbnb por um amigo. Agora estou nessa curva. Com tendência a subir nessa curva. Então, dou uma olhada. Meu amigo me indica e eu me inscrevo. Agora estou mais abaixo na curva. Agora eu me inscrevo e fico. Agora estou ainda mais longe na curva. Por fim, o Airbnb fez um trabalho muito bom para criar um compromisso, um público comprometido com o que estava fazendo. Na verdade, eles fizeram com que as pessoas protestassem em nome de cidades que estavam tentando impedir que eles existissem. Essa é a extremidade superior direita da curva de comprometimento: alguém que está tão comprometido que está disposto a ir até lá e se manifestar por você. Para mim, a ciência é: você pode chamar a jornada do cliente de jornada do cliente ou qualquer outra coisa, mas quais são as etapas que alguém pode seguir com sua marca para aprofundar o nível de comprometimento com você como empresa? É seguir você? Está respondendo? É comentar em seu Instagram? É participar de um desafio de 30 dias? Há muitas opções. Qual é a ordem geral que as pessoas podem seguir? Algumas pessoas podem ser rápidas. Algumas pessoas podem pular para a frente. Essa é a parte dos dados. Há muitas ferramentas de análise de dados. Acho que essa é mais a parte comunitária do processo, encontrar os dados. O Intercom é ótimo, o Mixpanel, o Google Analytics ou o que você quiser usar. Há muitas maneiras de começar a entender a perspectiva dos dados. Quem está seguindo você e quem está usando seu produto etc. Em minha opinião, a questão mais importante é: sabemos que esse grupo de pessoas nos segue no Instagram e se inscreveu em nosso boletim informativo ou algo assim. Sabemos que esse grupo de pessoas está aqui na curva. Como podemos fazer com que elas passem para a próxima etapa da curva? Como fazer com que alguém que comprou de nós faça uma indicação? Como fazer com que alguém que se inscreveu para comprar de nós? Essa é a arte do marketing. A arte de construir uma comunidade. A arte das vendas. Acho que há muita discussão a ser feita sobre isso. Terei prazer em ilustrar e contar algumas histórias do passado, mas isso faz sentido? Sei que estamos falando por microfones aqui, portanto, sem o visual, é um pouco difícil descrever. A intenção aqui é aumentar seu compromisso ao longo do tempo com grupos de pessoas que se importam. A última coisa que direi é quando estivermos discutindo "e aquelas dez pessoas que realmente o amam, mas com quem você não fala muito?". Elas são as pessoas no canto superior direito da curva que você ignorou e provavelmente são as melhores pessoas que podem vir a ser perfeitas para você. Pessoalmente, gosto de trabalhar com empresas, não tanto no início, mas com empresas que já estão estabelecidas, que têm uma comunidade, que têm algumas pessoas se movendo por ela. Então, como você otimiza essa parte final? Como aumentar esse compromisso profundo na parte superior direita?

Eric:  E para aqueles de nós que talvez não tenham o benefício de trabalhar diretamente com você e talvez estejam por conta própria e saibam que têm um problema. Há alguma ferramenta de percepção útil que você tenha para si mesmo quando se depara com uma situação, é uma empresa bem estabelecida, mas que tem alguns problemas de eficiência no canto superior direito: não se envolver o suficiente com seus principais funcionários. Se não conseguirmos identificar onde está o problema com a metáfora do jiu-jitsu, não conseguiremos identificá-lo e responder a ele. Quão preciso você precisa ser ao identificar o que vai buscar quando estiver determinando as medidas a serem tomadas para melhorar um negócio?

David:  Quero dar duas respostas para isso e elas são opostas. A primeira maneira de responder a isso é: "a descoberta do problema" é metade da batalha, se não mais. Se você estiver se sentindo preso, e isso pode ocorrer em qualquer estágio de qualquer trabalho, é possível que não esteja trabalhando no problema certo e é por isso que continua fazendo coisas, adicionando táticas, trabalhando mais e não obtendo resultados diferentes. Definitivamente, isolar o problema é provavelmente por onde você deve começar, independentemente do que esteja fazendo nos negócios. Acho que isso é muito importante. A segunda coisa que gostaria de dizer é que, quando trabalho com clientes, sinto que preciso ser muito preciso em relação a isso. De fato, provavelmente grande parte do valor que agrego é ajudá-los a ver a área certa em que devem se concentrar e em que ordem. Eu me pego gastando muito tempo pensando em vários materiais diferentes, várias ações diferentes, vários problemas diferentes etc. e realmente refinando tudo isso até chegar a algo que seja específico neste momento. Sei que há uma ordem de operações aqui que levará ao maior benefício. Trabalhar na coisa certa é melhor do que trabalhar duro na coisa errada. Essa é a filosofia geral. Para alguém que está começando e sente que está preso, sinceramente, acho que nossa discussão anterior sobre encontrar sua voz é realmente a mais útil. Muitos problemas nos negócios podem ser ignorados até que se tornem um grande problema. A tração que você obtém quando começa a compartilhar seu conteúdo, a partir de um lugar único, a tração que você obtém quando encontra algo que funciona realmente o ajuda a avançar muito em termos de impulso. Honestamente, vamos ignorar outras coisas. Se você está começando e sua mensagem está realmente repercutindo, você está dobrando a aposta porque está funcionando. Talvez você não precise se preocupar tanto em cuidar de seus melhores funcionários. Na verdade, eu apareço quando o vento da vela começa a diminuir. É nesse momento que se diz "ei, talvez você tenha negligenciado esse grupo e com certeza deveria ter cuidado dele o tempo todo", mas isso é mais agudo agora. Acho que se alguém está começando, eu definitivamente gastaria mais tempo para encontrar algo que funcione. Encontrar sua voz e, em seguida, dobrar a aposta quando encontrar algo que esteja ressoando. Alguns dos outros problemas que eu estava discutindo acontecem mais adiante. Isso faz sentido?

Eric:  Sim, com certeza.

David:  Vou dar um bom exemplo visual para que as pessoas possam imaginar. É preciso criar a Vaca Roxa, que você provavelmente leu em Purple Cow, de Seth Godin, não tenho certeza. Você precisa criar a Vaca Roxa, que é algo que se destaca, é sua voz única. Depois de conseguir fazer isso, você precisa ordenhar a vaca, o que significa apenas dobrar a aposta - realmente avançar com o que você tem. Então, se a vaca ficar sem leite, essa é uma área em que eu ajudo a aparecer. Agora é como passar para a próxima etapa? Suponho que sejam áreas diferentes de problemas.

Eric:  Minha opinião é que, para você, isso é tanto arte quanto ciência e como fazer isso - chegar e encontrar o problema. Porque o que é um problema? Em sua essência, é imaginar qual é o próximo passo. Qual é o próximo passo correto a ser dado na evolução do negócio para atingir um determinado objetivo e uma determinada meta? Uma das coisas que eu acho que está muito clara no caminho que você seguiu em sua experiência, com seus negócios e carreira, é o refinamento constante. Não parar depois de chegar a um determinado lugar e dizer "ok, agora eu sei tudo". Reconhecer que a arte não é algo estático. Quanto mais negócios você trabalhar, quanto mais situações você trabalhar, mais nuances você conseguirá ter quando chegar a uma situação e olhar para o negócio de alguém - ver onde ele está e saber "este é o próximo passo ideal para você dar". Mas, novamente, quero que você me explique sua genialidade. Como você está vendo as coisas? De modo que tenha uma probabilidade maior de ver o que as pessoas deveriam estar fazendo em determinadas situações?

David:  Essa é uma ótima pergunta. Algumas considerações. A primeira coisa, e eu disse isso há alguns minutos, é que a identificação do problema leva você a 50%, se não mais, até lá. Às vezes, quando você simplesmente define o problema e o entende com muita clareza, o caminho para a próxima etapa fica muito claro para você. Se eu dissesse que o que eu acho que ajudo as pessoas, é onde eu gostaria de estar e onde acho que estou continuando a ir, é na verdade mais longe da parte científica disso e muito mais para a arte, que é toda nuance. Essencialmente, trata-se de aprender a enxergar e aprender a ver o problema. Se você ajudar as pessoas a entenderem e enxergarem o problema, na verdade estou menos interessado em saber qual é a solução nesse ponto. Eu também diria que isso se torna ciência de uma forma positiva e que nunca poderei lhe dizer o que pode funcionar ou não. Sei apenas que a intuição baseada na compreensão do problema levará a etapas e isso levará a um impulso - metade do qual não funcionará. Isso se deve basicamente à natureza dos experimentos. Muitas coisas nos negócios são experimentais. Ninguém tem conhecimento perfeito sobre o que funcionará, mas você não quer ser pego por não desenvolver algo que seja único e natural para você, ficar preso em sua voz, trabalhar o problema errado, evitar um problema e depois lançar táticas sem nenhuma sinceridade genuína em torno delas, o que definitivamente não funcionará. Acho que estou ajudando as pessoas a entender o que funciona e o que não funciona, mas não sou alguém que tem a resposta sobre o próximo passo perfeito. É como se estivéssemos caminhando na direção certa, certo? Agora estamos caminhando para o norte. Isso era necessário, você pode tropeçar, mas, a longo prazo, todos nós estamos caminhando na direção certa e, se fizermos isso a partir desse ponto de compreensão do problema, em um ponto genuíno, encontraremos uma boa solução.

Eric:  Quais são os maiores erros que você vê as pessoas cometendo quando tentam fazer um autodiagnóstico do próprio problema?

David:  Vou pensar um pouco sobre isso porque é uma pergunta muito boa. A primeira coisa que me vem à mente é sempre errada.

Eric: [Rindo] Isso é um enigma.

David:  Acho que é isso que um bom parceiro/líder/coach/professor etc. faz muito bem. Você vai até ele com o seu problema e ele o ajuda a ver que você tem um problema diferente, mas quando você ouve isso faz tanto sentido que você já tem uma compreensão do que quer fazer em seguida. Se você está se debatendo, se está tentando muitas coisas em muitas direções diferentes e nenhuma delas parece estar funcionando, então você está dobrando esse processo de debatendo, que é: preciso trabalhar mais, preciso fazer mais coisas, preciso tentar mais táticas. Para mim, isso seria um sinal de que você não entende o problema certo. Acho que é uma maneira de se autodiagnosticar um pouco. Se a minha reação instintiva é sempre buscar outra coisa ou tática, para mim, é aí que alguém poderia precisar de ajuda para ver algo diferente. Sim, então a primeira coisa que vem à mente provavelmente não é o problema real. Eu diria que esse é quase sempre o caso. A segunda coisa é que você pode se dar conta de que tem um problema se estiver tentando muitas coisas diferentes ao mesmo tempo e não tiver muito sucesso. Então, você pensa que se apenas redobrasse o empenho no trabalho, isso o ajudaria. Não creio que isso aconteça normalmente.

Eric:  Você mencionou anteriormente que, em sua evolução pessoal atual de sua carreira, está se voltando mais para a arte das coisas do que para a ciência. Para mim, isso deve implicar em algum trabalho mental. Você está fazendo muita contemplação, investigando certas coisas dentro de si mesmo e se treinando, aprendendo mais. Atualmente, qual é a noz que sua mente está mais interessada em quebrar e trabalhar?

David:  Sim, é 100% o caso de eu acreditar que quanto mais sutil e compreensivo eu for, melhor servirei às pessoas. Muitos dos problemas com os quais você pode ajudar as pessoas são problemas que você mesmo já viu e, dessa forma, você sabe exatamente o que elas estão sentindo naquele momento porque você já passou por isso. Acho que a questão é: posso construir uma empresa bem-sucedida... Há duas coisas. Uma coisa que é realmente interessante para mim e outra coisa que acho que é uma oportunidade que vejo, mas que outras pessoas também podem ter. Estou curioso para saber se posso ou não transformar os negócios das pessoas, continuando a ir mais para o lado da arte, o que significa realmente ajudar as pessoas a enxergar isso mais claramente em seus negócios sem ter que ser tão prático no lado tático. Acho que a oportunidade que sinto está aqui, mas também a maneira pela qual posso ajudar mais as pessoas é, na verdade, assumindo um risco maior, não fazendo tantas ações focadas em táticas - tirando mais proveito da ciência. Isso é algo realmente interessante para mim, porque acho que é a coisa mais eficaz. Acho que é a maneira pela qual posso ajudar mais as pessoas. Adoro a ideia desse Santo Graal - meu objetivo é que não continuemos a trabalhar juntos para sempre, porque se sou bom no que faço, então isso não deve demorar tanto. Refinar a quantidade de tempo que eu teria para trabalhar com alguém e, honestamente, apenas assumir um risco pessoal, não me importando em estar menos envolvido em algumas das táticas cotidianas de um negócio - isso é uma espécie de salto para mim, porque não é assim que a maioria das coisas é definida. Não é a maneira como todo relacionamento comercial é estruturado. Pessoalmente, acho que a oportunidade de atender às pessoas dessa forma é muito interessante para mim. Gosto muito dessa ideia de ter menos clientes, mas passar mais tempo pensando e se concentrando neles.

Eric:  Isso parece uma contradição. A primeira coisa que você disse é que quer ter esse - oh, não sei por que estou pensando no Kung Fu Panda agora, mas você conhece aquele ponto do corpo em que basta tocá-lo da maneira certa e você pode desligar completamente as coisas. Ao mesmo tempo, você também está dizendo que menos clientes, mais tempo. Eu acho que se o primeiro fosse bem-sucedido, você teria menos clientes e menos tempo.

David:  O interessante sobre mim e sobre todas as pessoas é que há muitos problemas diferentes que surgem. Na verdade, à medida que o mundo muda, há muitas áreas a serem examinadas. Não estou dizendo que esse é um período de tempo extraordinário. Sim, posso fazer o Kung Fu Panda para alguém em um ano ou em dois anos, mas cada vez que isso acontece estamos indo para uma área completamente diferente. Acho que essa é a maneira de fazer isso.

Eric:  Você é apenas mais preciso no ponto de contato médio.

David:  Sim, acho que os mesmos problemas estão surgindo e eu me torno mais preciso a cada ponto de contato. Acho que o motivo de ter menos clientes é mais para que eu possa ter espaço na forma como trabalhamos juntos. Ser mais preciso na forma como trabalho com eles. Se tenho muitas pessoas com quem estou falando, não consigo passar tempo suficiente sendo útil ou atencioso, realmente ouvindo. Como estávamos falando anteriormente, ouvir cada pessoa. Isso é algo que estou explorando e que acho que é uma maneira muito interessante... Não estou dizendo que é isso que vou acabar fazendo, mas é uma maneira interessante de construir essa parte da minha carreira. Sempre podemos discutir isso em outra ocasião, mas estou em uma situação interessante, pois abri uma empresa. Chama-se Death to Stock Photo e é uma empresa de assinatura de fotos e vídeos de qualidade superior. Acho que é muito mais do que isso. Acho que as pessoas que se inscrevem e usam nosso serviço reconhecem que é muito mais do que isso. Depois de alguns anos construindo esse negócio, e foi sobre isso que conversamos hoje, eu meio que cheguei a um patamar e me dei conta de que tinha uma empresa. Ao tomar consciência de que era dono de uma empresa, tornei-me reativo e defensivo e não tinha mais a voz que tinha no início. Por meio de um longo processo de descoberta, eu me afastei do dia a dia da empresa, contratei Shaun Singh, que é um excelente CEO da empresa, e isso me levou ao próximo capítulo, que é: como é para alguém sair do seu negócio e? Você finalmente conseguiu o que queria, construir a empresa e depois se afastar dela, mas e agora? Estou nessa fase interessante em que pego o que aprendi - o que na verdade foi um período muito difícil de cerca de dois anos - e analiso por que fiquei tão preso de repente e por que não estava aparecendo como antes. Tive herpes zoster, que é outra história para outro dia. É uma doença relacionada ao estresse que eu não deveria ter na minha idade. Sim, essa jornada em que estou agora e como será a construção do próximo capítulo. Estou realmente inspirado e interessado em ver para onde acho que estou indo naturalmente e me sinto bem. É uma espécie de pergunta: há muita coisa aqui? Há tanta profundidade aqui quanto eu acho que há? Tem sido muito empolgante.

Eric:  Minha perspectiva sobre isso, se é que vale a pena, é que definitivamente existe. Você já está nesse caminho com todas as transições que vem fazendo, porque é um refinamento constante. Como fazer mais com menos. Minha jornada com o MemberMouse parece muito semelhante à sua jornada com o Death to the Stock Photo. Ela começa como um esforço criativo. "Só estou fazendo isso porque estou interessado, é algo que quero fazer. Não tinha a intenção de criar uma empresa." Então, as coisas acontecem, o sucesso acontece e então é como "oh, espere um segundo, agora estou sendo solicitado a desempenhar papéis para os quais não me inscrevi". Então você tem essa escolha. Eu resisto a isso e continuo a desempenhar um papel com o qual me sinto confortável, que é o papel criativo no meu caso, ou faço ajustes para me tornar o que é necessário para essa coisa que foi criada e que agora está ganhando vida própria. Isso não parou. Eu nem sei o que é um CEO, não me pergunte, eu nem sei o que é isso. Para mim, minha função está em constante evolução. É a mudança que acontece que me diz o que devo fazer. Se tivermos sorte, as coisas em que estamos envolvidos nos pedem para mudar e nos pedem para experimentar coisas novas. No período de resistência em que resisti à mudança, também acabei tendo certas doenças relacionadas ao estresse e outras coisas. Acho que a doença é uma resistência à mudança. No final das contas, quando nos entregamos à mudança que está acontecendo, ela parece óbvia. Durante todo o tempo em que resistimos a ela, parecia uma coisa óbvia, mas tudo o que realmente estávamos fazendo era sermos pegos pela correnteza de um rio, mas nos agarrando a um galho e não querendo largá-lo. Quando você é pego pela correnteza da mudança, ela o carrega, é o que eu acho. Às vezes, pode ser desconfortável quando as coisas mudam e nos sentimos confortáveis com a maneira como as coisas são por um período de tempo. No final das contas, sinto que não posso me apropriar de nenhum sucesso que acontece. Quaisquer das principais percepções que tive, de onde elas vieram? Eu as coloco em prática, mas não posso me apropriar delas.

David:  Sim, eu concordo plenamente. Acho lindo destacar essa história, essa luta e o que você aprendeu. É dessa forma que ajudamos outras pessoas a enxergar possibilidades ou a se inscrever em algo. Esse é o tipo de narrativa autêntica que estávamos discutindo anteriormente. Ela é simplesmente genuína. É o que você está vendo, é quem você é, não é uma tática para x, y e z.

Eric:  Às vezes, o conselho ou o apoio mais útil que recebo das pessoas é apenas de alguém que já passou por isso e diz: "Sim, parece certo. Você vai superar isso". Não se trata de dizer: "Ah, você está em uma situação problemática, deixe-me dar uma tática para você sair dela". Não, é: "Ah, sim, essa é uma fase. Eu já passei por isso. Você vai superar isso, portanto, faça o melhor que puder e continue avançando".

David:  Acho que você disse tudo muito bem. É usar as mudanças que estão chegando e não ficarmos presos. Quando permitimos que a mudança aconteça e nos movemos com ela... Como você disse, de repente você está agindo e nem precisa pensar muito sobre isso. Acho que as melhores coisas que funcionam acontecem quando não estamos pensando demais e não estamos tentando fazer com que seja algo que não é. Esses são períodos muito divertidos de se estar, mas ambos são necessários.

Eric:  Exatamente. Para finalizar, há alguma coisa que não tenhamos abordado e que você queira falar ou dizer?

David:  Nada realmente me vem à mente. Obrigado a vocês. Obrigado à sua equipe por organizar isso. Agradeço muito por ter aberto a palavra para uma discussão como essa. Sei que o senhor divulgou um pouco do fluxo geral das coisas. Agradeço por isso. Sou melhor com menos estrutura em alguns aspectos, portanto, obrigado. Se as pessoas quiserem dar uma olhada no meu boletim informativo creative-caffeine.com, é um bom lugar para fazer isso. Escrevo com bastante regularidade lá. Tenho um curso sobre criação de comunidades que tem sido muito divertido para ajudar as pessoas. Na verdade, enviei e-mails para todas as pessoas que fizeram o curso. Chama-se Generously Human. Acho que já devo ter dito isso a todos vocês. Espero que eu possa continuar a experimentar e tentar coisas. Se vocês visitarem meu site e virem um monte de experimentos, é porque estou experimentando coisas e vendo o que funciona. Essa discussão que tivemos hoje foi definitivamente o foco principal e foi um prazer pensar e trabalhar nela, portanto, obrigado por me deixarem compartilhar um pouco disso.

Eric:  O prazer é meu. Foi realmente um grande prazer conversar com você sobre isso. Esse também é um assunto que me interessa muito. Compartilharemos todos os sites que você acabou de mencionar nas notas do programa para que as pessoas saibam exatamente onde encontrar as coisas. Mais uma vez, obrigado por dedicar seu tempo para vir a este programa. Foi ótimo.

David:  Muito bom. Obrigado.

OUTRO:

Thank you so much for listening to my entire conversation with David.

I hope you’re walking away feeling inspired to connect with your audience in the way that feels most authentic to you.

Many thanks to David for coming on the show and sharing so freely from his wisdom and experience.

If you’d like to get links to all the resources we mentioned, head on over to SubscriptionEntrepreneur.com/190.

There you’ll also find the complete show notes and a downloadable transcript of our conversation.

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