Cómo crear una marca desde cero con Rogue Territory

"Karl: Si quieres preguntar por qué nos peleamos Leslie y yo como cónyuges que trabajamos juntos, es por el ángulo en el que me hace la foto.

Leslie: ¡Karl es lo peor!

Karl: Por la mañana, antes de llevar a los niños al colegio.

Leslie: Sí. Así que, en el momento más ocupado de nuestro día, estamos tratando de conseguir que nuestros hijos ... Tenemos un cuatro y un niño de dos años por lo que toma literalmente 45 minutos para conseguir zapatos en ellos.

Karl es como, "¿Quieres tomar una foto muy rápido de mi equipo?"

Y yo: "Allá vamos".

Así que salimos fuera y tomé un montón de fotos diferentes y Karl dijo: "No. No. No" a cada una de ellas. Le digo, ¡eres lo peor! No es divertido hacerte fotos..."

INTRO:

Estás escuchando a Karl Thoennessen y Leslie Yeung hablar sobre cómo hacen las fotos perfectas en Instagram para su negocio: Rogue Territory.

Son una marca global que se centra en la creación de artículos y prendas vaqueras artesanales de alta calidad. Karl & Leslie fundaron la empresa en 2008 en un taller de vaqueros a medida de Los Ángeles y han hecho crecer y evolucionar su marca de forma significativa en la última década.

Ahora, antes de sumergirnos en nuestra conversación, quiero decir que este es un episodio realmente único de nuestro podcast por dos razones:

Una es porque Rogue Territory es una marca que fabrica productos físicos como vaqueros, camisas y bolsos. Venden sus productos tanto en línea como en tiendas de todo el mundo.

Normalmente, en el Podcast del Emprendedor por Suscripción, escuchamos a emprendedores que han creado negocios digitales. Así que fue fascinante saber cómo Karl y Leslie abordan la creación y el lanzamiento de productos físicos, las alegrías y los retos de la venta al por mayor frente a la venta directa al consumidor, y cómo guían y hacen crecer su marca como empresarios.

La segunda razón por la que este episodio es tan único es que Karl es en realidad mi hermano.

A lo largo de los años, le he visto crecer en su negocio y ha sido muy especial traerle a él y a Leslie al podcast. Tenemos una conversación muy divertida y abierta sobre lo que se necesita para iniciar una marca desde cero, hacer crecer una base de clientes devotos y leales, corregir el rumbo cuando el negocio va en una dirección que desea cambiar, y experimentar con nuevas direcciones para su negocio. Y hacia el final del episodio, hablamos de por qué el espíritu empresarial puede ser cosa de familia.

Así que, ¡manos a la obra!

Soy su anfitrión Eric Turnnessen y este es el episodio 127 del Podcast del Emprendedor por Suscripción.

Eric: Hola Karl y Leslie. Bienvenidos al programa.

Karl: Gracias por recibirnos.

Leslie: Gracias.

Eric: Un placer. Muchas gracias por dedicarme vuestro tiempo. Karl, me decías hoy que estás trabajando en el lanzamiento de un nuevo producto.

Karl: Oh.

Eric: Sí. Sí. ¿Qué es exactamente lo que parece para usted en estos días?

Karl: Bueno, hay que hacer muchos malabarismos. Hay que terminar la producción. Así que, en este momento, todo el producto está terminado y revisado. Depende del producto y del proyecto, pero este proyecto es en colaboración con un distribuidor nuestro en Alemania, Cultizm.

Y lanzarán el mismo producto mañana con nosotros. Por lo tanto, ya tienen su producto. Han hecho sus fotos del producto. Y nosotros, para ayudar a amplificar la cantidad de globos oculares y personas conscientes del producto, proporcionamos imágenes de las tomas. Por lo tanto, compartimos una gran parte de la comercialización de carga pesada.

Pero, para mí, en este momento, he estado midiendo todo el producto. Por lo tanto, estamos haciendo una camisa y un pantalón. Lo mido todo para asegurarme de que las especificaciones son correctas. Y luego estoy revisando todo el producto. Leslie ya disparó todo el producto en mí mismo y nuestro modelo de ajuste para el sitio web y construyó las páginas. Por lo tanto, sólo hay una especie de un montón de conseguir todos nuestros patos en una fila antes de la liberación de mañana por la mañana.

Eric: Sí. Y es... siento hacerte una pregunta muy general y de alto nivel desde el principio. Pero la razón por la que quería hacer eso es porque el lugar en el que estás ahora es muy diferente de donde empezaste. Al igual que, básicamente, lo que acaba de esbozar, y probablemente sólo se refirió a un cierto porcentaje de todo lo que realmente entra en un lanzamiento de productos en estos días, pero aún así sigue siendo bastante complejo. Pero, ¿puedes hablar de cómo empezó todo esto para ti? ¿Cómo fueron los primeros días de Rogue Territory?

Karl: Más o menos lo mismo.

Leslie: Bueno, es un poco gracioso.

Eric: No, no era lo mismo.

Karl: De acuerdo.

Leslie: Sin embargo, hemos cerrado el círculo. Así que...

Eric: ¿Qué quiere decir con eso de que ha cerrado el círculo?

Leslie: Así que volvemos a ser Karl y yo los que hacemos todo, como cuando empezamos. Así que, sí. Para nosotros, se siente como ...

Karl: Por eso digo más o menos lo mismo.

Leslie: Sí. Para nosotros, es como cerrar el círculo. Estamos de vuelta haciendo la logística del día a día, pero también haciendo las cosas de negocios de alto nivel.

Eric: Sí. Pero creo que tal vez se ha vuelto tan cómodo para ti que no te das cuenta de todas las cosas que han cambiado porque, por lo que sé, y no lo sé todo, pero definitivamente hay mucha más planificación y coordinación involucrada en esto. Como, por ejemplo, usted acaba de decir que está trabajando con una empresa en Alemania. Usted está co-lanzamiento de este. Eso no estaba sucediendo en el principio. Todo se estaba haciendo por su cuenta. Tampoco pensabas en la estacionalidad y en hacer las cosas con antelación.

Karl: Pues sí. Y mi respuesta es acertada en cierto modo, lo que parece una locura, pero decidimos, más o menos a mediados del año pasado, que queríamos devolver a Rogue Territory a la forma en que era en "Los años dorados", donde no estábamos tan atrapados en la estacionalidad y la programación y la planificación y el tipo de cosas que hacemos que nos emocionan y esperamos con interés. Sí. Y en cuanto a la colaboración, siempre ha sido el corazón de Rogue Territory desde el principio. La colaboración comenzó conmigo y Leslie. Y cualquiera que haya entrado en la familia RGT, siempre lo posicionamos así. Realmente no establecemos ningún tipo de directrices o reglas, sólo nos dejamos llevar y...

Leslie: Pero, quiero decir, Eric, a tu punto, la evolución y el crecimiento del negocio, obviamente ha cambiado. Y a medida que tus clientes cambian, tu negocio necesita cambiar. Por lo tanto, en los primeros días, estábamos haciendo la mayor parte de nuestro negocio como ventas web, directo al consumidor. Y luego la evolución natural de una marca es que empieza a crecer el lado mayorista del negocio. Y a medida que eso sucede, es lo que realmente forzó el cambio de la planificación anticipada, la estacionalidad, el desarrollo de colecciones con un año de antelación. Y que ahora se ha convertido en la mayor parte de nuestro negocio.

Y lo que Karl está diciendo es que queremos más de un equilibrio de eso. Por lo tanto, estamos tratando de lanzar algunos divertidos, tipo de lanzamientos rápidos que requieren menos planificación, requieren menos estacionalidad a la misma, que podemos dejar caer literalmente cuando queramos. En eso estamos ahora, con un pie en la estacionalidad mayorista y otro en los lanzamientos rápidos y exclusivos que nos gusta hacer con algunas de nuestras cuentas de primer nivel, como Cultizm en Alemania.

Karl: Pero, en cuanto a lo que dices, Eric, supongo que suavizo y simplifico las cosas. Empezamos esta conversación ... Bueno, empecé a pensar en el producto en diciembre del año pasado. Y luego las conversaciones comenzaron con Cultizm en marzo de este año. Por lo tanto, desde ese punto hasta el lanzamiento de mañana, ha habido numerosas conversaciones entre nosotros y Cultizm, numerosas conversaciones entre Leslie y yo. Y luego, obviamente, asegurarse de que todo ese producto se hace y toda la logística involucrada con que está sucediendo al mismo tiempo. Así que, en ese sentido, algunas cosas pueden suceder rápidamente y otras cosas toman un poco de tiempo con un poco de despliegue y un montón de pasos involucrados.

Eric: Ambos han tocado de diferentes maneras este arco del viaje, comenzando en un punto, donde reflexionaron sobre este punto como La Edad de Oro, y llegando a un punto donde van a algún otro lugar donde están entrando en cierta área del negocio. Y luego ahora, volviendo al equilibrio. Por lo tanto, ese es un viaje que creo que es en cierto modo muy el viaje empresarial.

Empiezas haciendo algo con lo que estás alineado. En tu caso, ser creativo, hacer ropa. Sólo un 100% ejecutando tu control creativo. Que, afortunadamente, la gente disfruta. Y luego las cosas crecen por sí solas y llegas a un punto en el que hay un impulso que te lleva a un lugar. Y algún día, te das cuenta, "Oh, espera, este no es el lugar donde realmente quería estar", que en realidad no puedes darte cuenta hasta que llegues allí. Y una vez que te das cuenta, corriges el rumbo.

Así que, con esa configuración, quiero decir, creo que esto es algo realmente interesante en lo que sumergirse. Y creo que me gustaría escuchar de ustedes dos cómo sucedió porque sé, Leslie, que tu papel es muy importante y completamente diferente de lo que Karl está haciendo. Así que, empecemos con ¿cuándo te diste cuenta de que estabas en un lugar desde el que querías corregir?

Leslie: Creo que a los dos nos ocurrió más o menos al mismo tiempo. Y fue recientemente. Definitivamente recientemente. Probablemente en el último año o dos. Creo que con cualquier empresario de cualquier pequeña empresa, la primera parte de su viaje es muy emocionante. El crecimiento es astronómico. Es sólo la demanda está creciendo. Estás haciendo un montón de proyectos divertidos. Y luego llegas a un punto en el que tienes tu pan y mantequilla en marcha y la máquina está funcionando y es una máquina afinada.

Y llegas a un punto en el que piensas: "Bueno, siento que es otra temporada, otro año y estamos haciendo lo mismo". Y creo que, para nosotros, es cuando ambos nos miramos y dijimos: "¿Qué queremos seguir adelante? ¿Queremos seguir haciendo esto año tras año? ¿Queremos tratar de mezclarlo?" Y, para nosotros, eso significaba tal vez tirar un poco hacia atrás en la venta al por mayor.

La venta al por mayor es una parte muy importante de nuestro negocio. Nuestros socios mayoristas nos han ayudado a hacer crecer la marca, su presencia y nuestro alcance en todo el mundo. Pero llegó un momento en que sentimos que dirigían nuestro negocio y tomaban decisiones por nosotros, y que teníamos menos flexibilidad debido al tamaño que habían adquirido. Así que queríamos reducirlo un poco y hacer proyectos más divertidos y exclusivos para nuestros clientes que sólo estuvieran disponibles en nuestro sitio web o lo que fuera, y ser más creativos con las telas que podíamos usar y los precios y cosas así. Así que-

Karl: Sí. Porque eso impulsó muchas de nuestras decisiones en los últimos años fue, "Bueno, vemos donde Rogue Territory debe estar con respecto al punto de precio, pero con eso, hay un montón de cosas que usted tiene que equilibrar. Y los costos en todos los ámbitos siguen aumentando para todos ". Por lo tanto, es mucho más difícil decir: "Bueno, aquí es donde queremos estar con el coste de nuestros productos, pero ¿cómo podemos mantenerlo a medida que las cosas están cambiando a su alrededor que están fuera de nuestro control?"

Por tanto, una forma de equilibrar al menos esa situación es recuperar un poco más el control del negocio mayorista, pero también ofrecer productos directamente al consumidor, lo que ayuda a compensar esa diferencia.

Eric: Y para que lo entienda, ¿cuál es el principal reto de la situación de la venta al por mayor desde su punto de vista?

Leslie: El principal reto para un fabricante cuando se trata de vender al por mayor es casi siempre el coste. Siempre tenemos que tener en cuenta el coste de las mercancías vendidas, el coste que tenemos para fabricar el producto, el margen que necesitan nuestros minoristas y, en última instancia, cuál es el precio de venta al consumidor final. Por lo tanto, si nuestro coste aumenta $1, cuando llega al cliente, es un aumento de $4. Cuadruplica el coste de la venta al por menor. Así que siempre somos muy, muy sensibles al respecto porque nuestros minoristas necesitan obtener su margen. Nuestros clientes sólo pueden mantener un cierto nivel de precios sin que resulte ridículo.

Así que, en cierto modo, eso limita un poco la creatividad, porque Karl y yo nos encontramos con unas telas japonesas preciosas y realmente queremos usarlas, pero el precio haría que fuera como una camisa $400 o algo ridículo, así que no podemos hacerlo. Y así, hemos pasado de telas como esa en el pasado porque siempre estamos diseñando para la venta al por mayor. Por lo tanto, cuando hacemos exclusivas web, porque estamos vendiendo directamente al consumidor, que nos permite hacer más cosas especiales en menor volumen

Karl: Y asimilarlo.

Leslie: Pagamos más por producir menos volumen, pero podemos absorberlo porque no vendemos a un mayorista, si eso tiene sentido. Así que

Eric: Correcto. Por lo tanto, sus márgenes son más altos -

Leslie: Exactamente.

Karl: Sí.

Eric: Con la venta directa al consumidor.

Leslie: Exactamente. Y nos permite hacer cortes más pequeños. Y pagamos más por pieza, pero, para nosotros, es una manera de lanzar algunas cosas interesantes que nos gustaría poder ofrecer a la venta al por mayor, pero no podemos puramente fuera de punto de precio.

Eric: Correcto. Y luego al por mayor, el beneficio de la venta al por mayor es su distribución, ¿verdad?

Leslie: Exactamente.

Eric: Así que, cambiando a la marca que has construido. ¿Fue la fuerza de la marca lo que te permitió confiar en que podías ir directamente al consumidor, llegar al tamaño de mercado que querías y obtener márgenes?

Leslie: Bueno, lo interesante es que, no sé si es el caso de la mayoría de las marcas, pero nosotros empezamos directamente al consumidor. Cuando lanzamos el prêt-à-porter, nuestro único minorista físico era American Rag, porque Karl era el sastre de denim de American Rag.

Karl: En Los Ángeles.

Leslie: En Los Ángeles. Así que tenía sentido probar cómo podía ser una colección prêt-à-porter en American Rag. Y la gerente de entonces me apoyó mucho y me dijo: "Sí, si quieres hacer unos vaqueros para ponerlos en el piso, hagámoslo". Así que lo hicimos y empezaron a venderse.

Y en ese momento dijimos: "Vale, tenemos que lanzar una tienda web". No teníamos mucho stock, pero empezamos a vender a través de la tienda web. Y creo que entonces, tipo de boca a boca estaba viajando y fue entonces cuando los minoristas estaban llegando a nosotros y diciendo: "Hey, nos gusta lo que ustedes están haciendo. ¿Ustedes venden al por mayor? " Y entonces es cuando empezamos a armar lo que el negocio al por mayor podría ser.

Así que para nosotros siempre ha sido muy natural vender directamente al consumidor. Nuestro público y nuestra base de consumidores son muy fieles y apasionados. Siempre hemos tenido muchos seguidores en Internet.

Eric: ¿Cómo es que tu base de fans es tan...?

Leslie: Leal.

Eric: Leal y... porque eso no es un hecho, ¿verdad?

Karl: Claro, claro.

Eric: Entonces, ¿hubo una intencionalidad que hizo que eso se produjera?

Karl: Creo que todo empezó con una exploración y conversación abierta y honesta con personas que, en aquel momento, para mí, no eran vistas como clientes. Eran personas con ideas afines que sentían interés y pasión por la tela vaquera cruda. Y me pasó a tener la suerte de caer en un aprendizaje que me enseñó a coser y patrones de proyecto y mucho de eso fue ... Compartí que a través de foros. Acabo de compartir mi experiencia y tipo de -

Leslie: Para los jóvenes oyentes, los foros existían antes que las redes sociales. Había un foro llamado Superfuture...

Karl: Superfuturo, sí.

Leslie: ... en el que un montón de gente apasionada por el denim de alta calidad se unía, hablaba y conectaba. Y en los primeros días, cuando Karl estaba haciendo jeans para Eric y haciendo jeans para mí y haciendo jeans personalizados, compartía muchos de sus proyectos en Superfuture. Y la gente estaba participando con él y le da retroalimentación y que sólo tipo de ... construyó una especie de comunidad allí. Y luego, cuando Instagram salió -

Karl: Fue sólo una extensión de eso en realidad.

Leslie: De verdad. Sí. Fuimos los primeros en adoptar Instagram y realmente, sin lugar a dudas, la comunidad de Instagram es lo que ha impulsado el éxito de RGT.

Karl: Cierto. Y sí, creo que no puedo asociar una sola cosa con por qué tenemos clientes leales. Pero creo que era el momento adecuado. Había un montón de gente que estaba diciendo: "Oye, ¿qué es el denim crudo?" Y entonces empezaron a buscar en Internet y se encontraron con estos foros y luego marcaron en, "Oh wow, en realidad hay gente haciendo pantalones vaqueros? Es muy interesante. Yo, yo no haría un par de pantalones vaqueros, pero me gustaría ver lo que entra en la fabricación de un par de pantalones vaqueros ".

Y a partir de ahí, ser capaz de entablar relaciones con la gente, no tratando de venderles un producto, sino simplemente con personas afines y apasionadas. Eso se tradujo una vez que decidimos que Rogue Territory podía ser algo más que un taller de vaqueros, donde yo hacía vaqueros a medida y reparaba vaqueros para otras personas, en un negocio mayorista.

Eso sólo ocurrió porque, primero, el director y el comprador de denim de American Rag se interesaron por lo que yo hacía. Pero muy poco después de eso, dos compradores, con los que todavía hacemos negocios hoy, Need Supply y Dutil Denim, se pusieron en contacto conmigo porque uno, me vio en American Rag y el otro me seguía en Superfuture. Y me dijeron: "Si alguna vez quieres vender tu producto al por mayor, nos encantaría ser los primeros en hacerlo".

Pero nada de esto estaba planeado. Así que...

Leslie: Así que creo que sí. Volviendo a tu pregunta, siempre hemos intentado ser muy auténticos en la presentación de la marca. No es muy pulido o corporativo de ninguna manera. Y Karl es la cara de la marca, pero tanto él como yo somos muy accesibles y estamos muy en contacto con nuestra base de clientes. Y creo que eso tiene mucho que ver con que el cliente sienta que tiene una relación con nosotros y que es algo más que un producto o unos pantalones.

Y creo que nunca hemos forzado nada. Todo ha sido muy orgánico en el sentido de que no nos propusimos decir: "Bueno, ahora tenemos que tener un negocio al por mayor." Eso creció porque nuestros clientes se acercaban a nosotros diciendo: "Oye, ¿alguna vez han pensado en hacer un negocio al por mayor?" o, "Oye, ¿alguna vez has pensado en hacer esto?" Así que, simplemente escuchamos eso. Creo que nuestros clientes han ayudado a guiar el viaje mucho.

Eric: Sí. Y eso es lo mismo que he experimentado en MemberMouse. Y Karl, lo mencionaste se trataba de tener una conversación. Y mi observación ha sido que no sólo estaba sucediendo esa conversación a través de los canales de Superfuture e Instagram, pero también estaban teniendo la conversación a través del propio producto. No conozco todos los ejemplos, pero recuerdo ciertos casos en los que decías: "Me voy de vacaciones y quería este tipo de prenda, así que me hice una muestra y me la puse y luego se convirtió en algo de la línea". Y creo que eso ocurrió varias veces.

Karl: Sí. Todavía pasa.

Eric: Sí. Eso es una conversación porque no estás haciendo un "estudio de mercado" para saber qué hacer, ¿verdad?

Karl: Cada producto que he producido, lo he probado y usado. Es la única forma de entender realmente... Todo tiene que tener un propósito. Por supuesto, somos una marca de moda y quieres llegar a todos los puntos del armario de un hombre y dices: "Oh, siempre hace falta algo". Pero al mismo tiempo, al menos para mí, va más allá. Quiero poder mirar mi armario y decir: "Todo esto sirve para algo y no es algo que...".

Leslie: Basado en tendencias o-

Karl: Sí.

Leslie: Sí.

Eric: Correcto. Y creo que ahí es, de nuevo, donde la venta al por mayor se convirtió en un problema porque la decisión de qué hacer tenía que alejarse de eso, en cierto sentido, porque la gente estaba pidiendo esto y lo están pidiendo con un año de antelación antes de la temporada. Por lo tanto, sus opciones en términos de lo que estaban haciendo se convirtió menos acerca de su día a día natural, "Esto es lo que quiero y lo que me interesa", y más acerca de lo que el mercado está pidiendo.

Karl: Sí. Exacto. Lo que puede ser interesante en un año.

Leslie: Sí, claro. Y también has hablado de los plazos y las fechas límite. Esa es otra cosa sobre la venta al por mayor que realmente no nos dimos cuenta hasta que te metes en ella, es que para un creativo, para alguien como Karl, ahora estás poniendo paredes a su alrededor y diciendo: "Tienes que diseñar y ser creativo durante estos meses del año porque tenemos que lanzar hojas de línea y catálogos dos veces al año en estos meses". Y eso interfiere un poco en el flujo creativo, porque ahora trabajamos siempre con fechas límite.

Karl: Ajá. Para mí, el proceso de diseño es muy fluido. Así que, si algo me entusiasma, tengo las herramientas que he aprendido en los últimos 11 años para decir: "Vale, puedo hacer este patrón. Puedo llevarlo a la costurera de muestras o coser parte de él yo misma. Cueste lo que cueste, ya tengo la visión en mi cabeza de lo que quiero hacer. Quiero hacerlo ya. ¿Tengo la tela? No. Pero sé qué tela quiero usar". Así es como funciona todo en mi cabeza.

Pero cuando se trata de diseñar cosas de temporada, es como: "Oh, vale, todas esas cosas que me entusiasmaban por ahora, tengo que dárselas, lo que yo vería como proyectos de pasión, a otras personas y decirles: 'Confío en ti para esto y espero que te entusiasme tanto como a mí...'".

Leslie: El año que viene.

Karl: "el año que viene" Así que...

Eric: Y eso, metafórica y literalmente, simplemente no es sostenible a menos que, por supuesto, eso es lo que estás tratando de crear. Pero ambos son muy claros. Y creo que esto es también por qué su marca funciona tan bien es que usted no trata a su Instagram como una plataforma de medios sociales. Eres como, "Esta es mi forma de comunicar y compartir". No hay estrategia para ello. Es sólo, "Me estoy comunicando sobre esto." Y no es 100% "Oh, todo esto es sólo negocios y Territorio Rogue." Compartes cosas sobre tu familia y tus hijos y cosas que te interesan en general. Por lo tanto, es tu cuenta de Rogue Territory, pero también es una relación personal. Así que creo que esa es una de las partes exitosas de la marca, es que es real porque es real.

Leslie: Y 90% de ella sigue siendo en realidad disparos iPhone, que es muy raro en estos días para Instagram pero sí.

Karl: hashtag nofilter.

Leslie: Sin filtro.

Eric: #iPhone.

Karl: Si quieres preguntar por qué nos peleamos Leslie y yo como cónyuges que trabajamos juntos, es por el ángulo en el que me hace la foto.

Leslie: ¡Karl es lo peor!

Karl: Por la mañana, antes de llevar a los niños al colegio.

Leslie: Sí. Así que, en el momento más ocupado de nuestro día, estamos tratando de conseguir que nuestros hijos ... Tenemos un cuatro y un niño de dos años por lo que toma literalmente 45 minutos para conseguir zapatos en ellos. Karl es como, "¿Quieres tomar una foto muy rápido de mi equipo?" Y yo: "Allá vamos". Así que salimos fuera y hago un montón de fotos diferentes y Karl dice: "No. No. No" a cada una de ellas. Le digo: "Eres lo peor. No es divertido hacerte fotos", pero sí. Así es como se crea nuestro contenido de Instagram.

Eric: Entre bastidores.

Karl: Sí, entre bastidores.

Eric: Sí. Hablando de diferentes ángulos, creo que este es un componente interesante de la situación también. Por lo tanto, hemos hablado de Karl como la persona creativa y eso es siempre una buena cosa. Pero hay muchas cosas que entran en un negocio que necesitan estructura y necesitan tirar de las riendas en eso. Y creo que Leslie, ese es el papel que has jugado. ¿Y puedes hablar un poco sobre eso con más detalle y cómo ha sido importante?

Leslie: Sí. Así que, creo que, de nuevo, es por eso que trabajamos bien juntos porque Karl es el lado creativo. Está centrado en el producto y creativo. Y yo soy todo lo demás. Y creo que se necesitan ambos. Pero lo que también es importante es que entendemos los mundos de los demás. Yo tengo un lado creativo, así que puedo entender fácilmente el mundo de Karl y su proceso. Y él también tiene un lado analítico, así que entiende la parte empresarial. Pero nos mantenemos en nuestras propias líneas y no nos pisamos los talones.

Pero sí, puedes ser el diseñador más increíble del mundo, diseñando en una cámara de eco, pero si no sabes cómo llevar ese concepto al mercado y cómo organizarte y cómo llevar un negocio y todas las demás "cosas no divertidas de llevar un negocio", entonces nunca verá la luz del día. Así que creo que ahí es donde destaco y donde realmente disfruto.

Así que, durante mucho tiempo, la primera mitad del viaje de RGT... para mí, RGT era noches y fines de semana. Todavía tenía un trabajo corporativo a tiempo completo haciendo marketing. Y no fue hasta principios de 2013 que estábamos realmente como, "Bueno, algo tiene que dar. Tengo que dar el salto a hacer RGT a tiempo completo ". Cuando hice eso, triplicamos nuestras ventas el primer año, literalmente, porque ahora puedo traer procesos en su lugar y puedo hacerme cargo de la venta al por mayor y hacer ventas y hacer el sitio web y hacer todas las cosas que se necesitan para vender un producto. Sí.

Karl: Pero no sólo eso, usted empaquetó todos los pedidos.

Leslie: Sí. Y contesté los correos de todos.

Eric: Vayamos un poco más despacio porque, básicamente, el primer año lo dejaste y volviste e hiciste... triplicaste las ventas. Entonces, ¿podemos entender más específicamente? ¿Cuáles eran las piezas que faltaban? ¿Qué era lo que faltaba para que esas ventas no llegaran?

Leslie: Quiero decir, en ese punto, es literalmente sólo ancho de banda. Quiero decir, literalmente físicamente tener otro par de manos y tener a alguien ahora que puede responder a ... Quiero decir, Karl y yo solíamos ... antes de irme, nos peleábamos todo el tiempo porque Karl tardaba dos semanas en devolver los correos electrónicos porque tenía mucho en su plato. Y esas son las ventas perdidas y las oportunidades perdidas. Cuando pude venir a bordo, y Karl acaba de enviar un correo electrónico rápido a todo el mundo, la introducción, "Hey, Leslie viene a bordo. Ella es ahora su persona para ventas al por mayor, ventas... "

Eric: No me hables más.

Leslie: Exactamente. Ahora puedo centrarme mucho en el cliente y ser muy receptivo y atento a sus necesidades, y todo empezó a crecer a partir de ahí.

Karl: Porque en aquel momento estaba aprendiendo mucho. Todavía estaba en la maleza acerca de cómo ser un gerente de producción. Yo estaba aprendiendo todo esto sobre el terreno. Yo no tenía ninguna experiencia antes de esto. Así que, para mí, no me sentía cómodo dejando nuestro producto en piloto automático. Tenía que cuidar de cada proceso. Y con eso, vinieron largos días en el centro, donde Leslie sería como, "¿Qué hiciste todo el día?" Y yo estaba como, "Realmente no lo sé. No puedo poner palabras a lo que estaba haciendo, pero era importante ".

Eric: Cuando dice "en el centro" quiere decir en sus fábricas, porque toda su fabricación se realiza en Los Ángeles.

Karl: Cierto, cierto. Por lo tanto, que en sí mismo, estábamos trabajando con pequeñas empresas familiares y hay una confianza allí que usted necesita para construir. Hay relaciones que usted necesita para construir que son de suma importancia y valor. Y cualquiera puede coser un par de pantalones vaqueros, pero lo que se necesita para hacer exactamente lo que quería hacer tomó un montón de horas. 

Así que, literalmente, llegaba a casa y Leslie volvía de Toyota y decía: "¿Qué ha pasado hoy?". Y yo estaría como, "Oh, Dios mío. No quiero tener esta conversación. " Y entonces ella sería como, "Bueno, bueno, esto es lo que puedo hacer para ayudar." Y siempre era eso. Siempre me sentí abrumado y sentí que tenía que ponerme al día.

Leslie: Así que, sí. Yo sólo... le quité mucho trabajo a Karl y le dije: "¿Sabes qué? Voy a dirigir todo esto. Es nuevo para mí. Lo resolveré. Lo aprenderé."

Ese año reconstruí nuestro sitio web y lo hice más fácil de usar. Sabía algo de diseño web porque había trabajado en marketing digital para Toyota y Scion. Pero estaba en una situación en la que necesitaba aprender todas estas cosas porque tenía que hacerlo.

Así que, simplemente quitando todo ese lado del negocio de Karl permitió que el producto sea mejor, para que la producción sea mejor. Así que, sí. Es importante tener claras las funciones y responsabilidades y tener personas en esas funciones que están sobresaliendo en esas funciones y esos son sus puntos fuertes. Creo que eso fue muy importante para nosotros ese año.

Eric: Bien. Por lo tanto, una mejor capacidad de respuesta con los clientes y, probablemente, las cuentas al por mayor en ese momento también, ¿verdad?

Leslie: Sí. Cuentas al por mayor, ser más receptivos con ellos. Y luego el rediseño del sitio web fue grande, sí.

Karl: Pero incluso las consultas de nuevas cuentas al por mayor. Las dejaba pasar. Yo no responder a ellos porque yo estaría como, "Bueno, yo realmente no sé qué decir a ellos porque estoy haciendo el producto en este momento ". Pero Leslie sabe cómo decirlo de una manera que no es como, "No me molestes. Estoy haciendo cosas."

Leslie: Sí. Muchos años de experiencia en atención al cliente.

Karl: Bien.

Leslie: Así que...

Eric: "Deja de intentar darme dinero. Estoy ocupado".

Karl: Sí, exactamente.

Eric: Es algo común en las empresas. Quiero decir, se manifiesta de diferentes maneras, pero creo que la situación es muy común, donde nos sentimos tan abrumados y con anteojeras sobre nuestro enfoque particular que no dejamos espacio para las cosas que también tienen una prioridad en el crecimiento de un negocio. Por lo tanto, es muy afortunado que ustedes se tenían el uno al otro para crear esa asociación y seguir adelante.

Karl: Sí. Creo que una cosa que siempre enfatizamos cuando hablamos con otras personas que están buscando empezar algo con un socio o trabajando en un proyecto creativo que potencialmente podría ser un negocio con otras personas es que realmente tienes que ser franco y honesto acerca de lo que te sientes cómodo haciendo, lo que quieres hacer y lo que...

Leslie: Cuál es tu objetivo final.

Karl: Cuál es tu objetivo final, sí.

Leslie: ¿Cuál es el objetivo final? Y si ustedes no están en la misma página, no va a funcionar.

Karl: No va a funcionar. Por lo tanto, eso es algo que siempre ha sido fundamental para Leslie y mi relación, es que hemos estado en la misma página. Tenemos los mismos objetivos. Y, al final del día, eso es realmente todo lo que está impulsando a Rogue Territory en cualquier dirección, es lo que realmente creemos y sobre lo que somos honestos y lo que ambos seguimos explorando juntos y empujándonos mutuamente.

Eric: ¿Cuáles son los caminos, ahora mismo, hacia los que quieres ir? Hablamos de cómo pasaste por la experiencia de la venta al por mayor, como que te perdiste un poco en ella, y ahora la has vuelto a equilibrar donde obviamente tienes cuentas al por mayor y eso sigue siendo una parte muy importante de tu negocio, pero lo mantienes en equilibrio con no apoderarte de todos tus esfuerzos creativos para que todavía puedas centrarte en tus proyectos de pasión, hacer eso. Así que, ahora que has vuelto a eso, cuando miras al futuro y a las cosas a las que quieres ir ahora, ¿de qué estás hablando?

Leslie: ¿Deberíamos contarlo? Bueno, quiero decir...

Eric: No, no lo cuentes si...

Leslie: Algunos de nuestros fieles seguidores conocen RGT.A, que fue un proyecto apasionado y algo que lanzamos discretamente y probamos. Y fue una gran experiencia de aprendizaje para nosotros. Estéticamente, la dirección del diseño era... era una desviación de Rogue Territory, que es lo que Karl quería. Él tenía un montón de cosas creativas que sólo quería lanzar por ahí en el mundo real, lo que hicimos. Aprendimos de ello y creo que tenemos una comprensión y una visión mucho más claras de lo que queremos que sea RGT.A en el futuro. Así que, sin decir demasiado, es algo que, cuando tengamos tiempo, vamos a replantearnos.

Karl: Bien. Reintroducir.

Leslie: Y va en otra dirección, así que en eso queremos centrarnos.

Eric: Así que, básicamente, estás construyendo más intencionadamente esa marca.

Karl: Sí.

Leslie: Sí. Como que lo lanzamos. Fue un poco precipitado porque es algo de lo que habíamos hablado durante muchos años. Y llegó el momento en que dijimos: "Vamos a lanzarlo".

Eric: Hazlo.

Leslie: "Hagámoslo", ¿verdad?

Eric: Sí.

Leslie: Es decir, aprendimos mucho de ello. Pero mirando hacia atrás, fue muy apresurado, algo impulsivo, mientras que ahora, va a ser un poco más centrado y...

Eric: Así que, ahora, en esta ocasión, en la que básicamente te acercas a la mesa y quieres empezar algo, ¿cuáles son las áreas clave en las que te estás centrando? Y estoy haciendo esta pregunta para las personas que podrían estar en una situación similar. Y no tiene que ser con una marca de moda. Pero básicamente bien, "Vengo a la mesa. Tengo un proyecto que quiero hacer". Desde su experiencia, ¿cuáles son las cosas que son clave para mirar con el fin de garantizar que ese proyecto va a ser un éxito?

Karl: Oh. Bueno, nosotros...

Leslie: Bueno, creo que esta vez, realmente ... usted tiene que entender realmente, si se trata de un producto o un servicio, que su cliente es. Por lo tanto, la primera iteración de RGT.A, no estábamos realmente pensando en el cliente. Era tan producto y diseño centrado en lo que Karl creativamente y estéticamente sólo quería probar a cabo por lo que acaba de hacer la primera colección y lo puso ahí fuera.

Y luego hubo mucha confusión, creo, en cuanto a: "Bueno, ¿quién es el cliente para esto? ¿Es nuestro cliente actual de Rogue Territory? ¿Es un nuevo cliente?" Así que, desde el punto de vista del marketing, fue muy difícil lanzar la primera versión de RGT.A porque nosotros mismos estábamos confundidos y no sabíamos para quién era.

Así que, esta vez, tenemos los dos lados de la ecuación. Sabemos estética y creativamente lo que queremos que sea. Pero también tenemos una idea mucho más clara de quién es nuestro público objetivo.

Eric: Pero, ¿sabe quién es el grupo demográfico gracias a esa prueba?

Leslie: Sí.

Karl: Sí.

Leslie: Sí.

Karl: Sí.

Eric: De acuerdo.

Karl: Lo que publiqué en un principio iba dirigido a personas que no conocían RGT o Rogue Territory. Así que esas personas que no nos conocían no habrían visto .A o RGT.A en absoluto. Así que los únicos con los que hablábamos eran clientes o fans de Rogue Territory o gente que nos había marcado como una marca en la que podrían estar interesados. Pero entonces decían: "Espera, ¿me estás diciendo ahora que tengo que vestirme de otra manera? O ... " Así que ...

Leslie: No, ha sido un buen piloto porque nos ha respondido a muchas preguntas y también hemos recibido muchos comentarios positivos. Hubo algunas buenas conversaciones de algunos clientes que estaban sucediendo en Reddit, que es el nuevo foro y donde todo el mundo está hablando ahora sobre denim y moda masculina. Todo está sucediendo en Reddit. Y por lo que era una especie de interesante para ir allí y leer algunos de los comentarios iniciales para el lanzamiento y lo que la gente pensaba y lo que estaban confundidos. Y eso realmente nos ayudó a decidir, "Bueno, tenemos que tomar algunas decisiones sobre lo que exactamente esta marca va a ser, para quién va a ser, lo que el precio va a ser ". Había tantas cosas confusas al respecto que el piloto nos ayudó a responder a todas esas preguntas. Y ahora, creo que tenemos un enfoque mucho más centrado en lo que creemos que debe ser o lo que sentimos como la segunda iteración será.

Eric: En retrospectiva, ¿cree que habría habido una forma más fácil de resolverlo o sigue haciéndolo de la misma manera?

Karl: Si sólo hubiera escuchado a Leslie, habría sido...

Leslie: Tuvimos muchas conversaciones internas y...

Karl: Sí. Porque, para mí, fue, sí, fue más...

Leslie: Pero no, tenía que pasar...

Karl: Tenía que pasar, claro.

Leslie: Porque Karl y yo estábamos dando palos de ciego. Yo tenía mis opiniones sobre el enfoque y Karl tenía las suyas. Y en última instancia, Karl es el líder creativo. Él es el diseñador. Y así llegamos al punto en que yo estaba como, "Te apoyo. Lo que sea que sientas que es correcto para esta primera iteración de RGT.A, vamos a ponerlo ahí fuera y vamos a ver qué pasa ". Y así siento que teníamos que pasar por ese proceso. Y Karl realmente necesitaba pasar por ese proceso. Había algunas dudas que tenía sobre el punto de precio o tamaño y sólo más cosas logísticas que cuestioné.

Karl: Bueno, lo que me atascaba cuando se trataba de la parte creativa era que se esperaba que Rogue Territory fuera esto. Pero a veces quiero hacer eso. Y siento que no puedo hacerlo bajo el nombre de Rogue Territory. Pero cuando lancé RGT.A, lo que acabó ocurriendo fue que los clientes de Rogue Territory gravitaron hacia los diseños, les gustaron mucho, pero luego los ajustes no eran los mismos. Así que les costó adoptar RGT.A porque los ajustes eran diferentes.

Así que lo que acabé haciendo fue básicamente coger todos los diseños que hice para RGT.A y trasladarlos a Rogue Territory con Rogue Territory fits. Así que el gran soplo de aire fresco que me abrió los ojos con el diseño fue: "Mis clientes, o algunos al menos, están interesados en lo que hago para Rogue Territory, pero quizá también en algo que esté fuera de eso. Y puedo ser más creativo con Rogue Territory y lo aceptarán. O no. Pero al menos hay algunos que dicen: "Oh, entiendo lo que estás haciendo. Estoy de acuerdo. Y por favor, haz más de esto en lugar de darme más de lo que se espera de Rogue Territory'". Así que, en cierto modo, eso fue realmente refrescante.

Leslie: Sí. Y...

Karl: Yo estaba como, "Oh, vale. Entonces, puedo seguir impulsando el diseño a través de Rogue Territory. No tiene que ser una nueva marca en ese sentido".

Leslie: Cierto. Y creo que otra importante lección aprendida fue que si empiezas tu empresa con un servicio o un producto y tienes, en algún momento, la idea de lanzar una submarca, una línea de difusión o lo que sea, una marca hermana, realmente tienen que ser distintas. Si hay demasiado solapamiento y son demasiado similares, hay mucha confusión. Y entonces surge la pregunta: "Vale, ¿justificamos la existencia de ambas?". Esa fue una gran lección que aprendimos: debe haber una distinción clara si vamos a crear una marca hermana. Así que todo eso nos dio claridad en términos de la nueva dirección en la que nos estamos moviendo. Así que...

Eric: Genial. Así que, aparte de entender al cliente mucho más, entender tu propia relación con una marca hermana, lo que debe estar en eso, lo que debe seguir siendo Rogue Territory, todas estas lecciones aprendidas, cuando vas a abordar esto, ¿cuáles son las otras cosas importantes en términos de llegar al mercado en las que estás pensando? Tal vez por el lado de la comercialización y la difusión, la distribución. ¿Cómo crees que vas a elaborar la estrategia?

Leslie: Es curioso. Creo que aunque el mundo, especialmente el de las redes sociales, es muy diferente ahora 10 años después de lo que era cuando empezamos Rogue Territory, creo que tuvimos mucha suerte. Lanzamos Rogue Territory en el momento en que las redes sociales estaban despegando e Instagram era una plataforma pura en aquel entonces y hoy es muy diferente. Así que, aunque todo eso ha cambiado, creo que nuestro enfoque principal va a seguir siendo el mismo porque nos podemos permitir el lujo de tratar esto como un proyecto de pasión y no tenemos expectativas. No tenemos reuniones de ventas y decir: "Hey, tenemos que llegar a un punto de equilibrio en este punto o tenemos que llegar a este volumen de ventas en este punto ". Es realmente crecer orgánicamente de nuevo.

Y entender que, aunque tengas una base y una marca de éxito, si lanzas una marca hermana, tienes que tratarla como otro negocio y saber que estás empezando de cero, que no hay atajos y que estás creando un público y una comunidad nuevos. Sí, va a haber algún traspaso y algunos clientes realmente leales que van a comprar y apoyar cualquier cosa que hagamos. Pero creo que subestimamos que la primera iteración. Creo que ahora, fue una experiencia reveladora para decir: "¿Sabes qué? Tenemos que tratar esto como si fuera una marca nueva y nadie lo sabe ". Y creo que, para nosotros, sigue siendo tener un enfoque muy auténtico y hacerlo crecer orgánicamente y no esperar que explote de la noche a la mañana, ¿sabes?

Karl: Sí. Creo que no hay un enfoque definitivo y no debería haberlo, para nosotros al menos. Así que, empezaría con Instagram. Empezaría con esa conversación, directa, con la mayoría de nuestros clientes existentes y luego ver a dónde nos lleva y luego seguir a partir de ahí.

Si nos damos cuenta de que necesitamos llegar a un nuevo cliente, creo que no nos gusta forzar las cosas. Así que se trataría de una conversación sobre cuáles serían los siguientes pasos para atraer más miradas hacia la marca.

Eric: Sí, como dijiste Leslie, quiero decir, los dos lo estabais diciendo, lo estáis enfocando orgánicamente y no tenéis que presionarlo. Es como si fueras a dar a luz a un niño, pero no esperas que funcione inmediatamente, ¿sabes?

Leslie: Bien.

Karl: Mm-hmm.

Eric: ... para ayudarte a sobrevivir. Y la ventaja de lo orgánico es que muchas veces el tiempo, en ese proceso, trae las sorpresas del éxito. En orgánico, puedes descubrir dónde están los canales y no tienes que tener toda esa presión al principio para averiguarlo y luego podrías acabar forzándolo. Así que será un proceso interesante.

Karl: Sí. Ese ha sido nuestro enfoque desde el primer día. Si hubiéramos lanzado una marca de ropa juntos, creo que habría durado poco y no habría tenido el mismo atractivo que Rogue Territory tiene en nuestras mentes y en las de nuestros clientes.

Leslie: Sí, creo que tuvimos suerte de que cuando empezamos Rogue Territory, éramos jóvenes, estábamos dispuestos a esforzarnos y trabajar duro. Y creo que fuimos muy afortunados de que Instagram no existiera cuando empezamos Rogue Territory porque, para los oyentes más jóvenes, es muy difícil hoy, ahora, con Instagram. Ves instantáneas de marcas, vidas. E Instagram es sólo una instantánea. Y todo el mundo, ya sabes, lo finges hasta que lo logras. Y está constantemente en tu cara como el objetivo final, el éxito de la noche a la mañana, etc, etc. Pero no teníamos ese ejemplo para mirar. Cuando empezamos, no había redes sociales. No había todos estos otros chicos jóvenes que estábamos mirando constantemente en Instagram, diciendo: "Bueno, ¿cómo lo hicieron? ¿Cómo han conseguido 50.000 seguidores de la noche a la mañana?", etc. Te concentrabas en lo que hacías, trabajabas duro y lo conseguías.

Así que trasladamos esa ética de trabajo a la nueva marca. A pesar de que las redes sociales e Instagram han cambiado todo ahora y ha cambiado las expectativas de la gente, que tipo de todavía están mirando a través de esa lente como el crecimiento orgánico para nosotros ha demostrado ser la mejor ruta para nosotros y queremos ver cómo va con la nueva marca. No creo que vayamos a saltar como, "Oh, vamos a hacer anuncios de Instagram y vamos a comprar seguidores y jugar el juego." Eso no es algo que haríamos nunca.

Eric: O recomendar a otras personas que lo hagan, ¿verdad?

Leslie: Bien.

Karl: Bien.

Leslie: Sí, no lo hagas.

Karl: Sí y...

Leslie: Acabas de tirar tu dinero por el retrete.

Karl: Cualquier empresa no sólo es emocionalmente agotadora, sino también monetariamente agotadora. Y si fuéramos a iniciar un negocio diciendo: "La venta al por mayor es lo que va a generar ingresos para este negocio," usted tiene que tener un montón de líquido-

Leslie: Capital.

Karl: ... capital para jugar a ese juego. Y eso suele significar socios o inversores, o tienes la suerte de contar con esa cantidad de dinero. Pero no hay forma de evitarlo. Requiere mucho capital. Así que no queremos estar en una posición en la que tengamos que aceptar dinero.

Estamos autofinanciados y siempre seguiremos así. Y no hay nada que nos va a obligar a una posición en la que estamos como, "Realmente queremos hacer crecer este negocio mucho más. Necesitamos tomar dinero para eso". No creo que eso va a ser una posición que nunca vamos a querer estar en. Estamos cómodos con dar pasos de bebé y que crezca orgánicamente.

Eric: Y de forma sostenible.

Karl: Y de forma sostenible.

Eric: Creo que el crecimiento orgánico es sostenible por naturaleza. Y una de las cosas que también mencionó que era realmente importante para, al menos desde una perspectiva personal y probablemente para el éxito de la empresa, son sus asociaciones. ¿Puede hablarnos de su enfoque a la hora de considerar las asociaciones y de alguna perla de sabiduría que pueda compartir con nuestros oyentes sobre ese proceso? ¿Qué funciona y qué no en términos de asociación?

Karl: Lo que hemos descubierto que no funciona es cuando... y no ocurre a menudo, pero siempre va a haber gente que diga: "Eh, he oído que esto es lo nuevo, lo guay. Quiero una parte de eso. Quiero una parte de eso." Y entonces usted es como, "Claro. Podemos tener una conversación al respecto. " Y entonces ya estamos aprensivos en cierto modo.

Todas las asociaciones que hemos tenido y que han tenido más éxito son aquellas en las que se trata de verdaderas asociaciones, en las que les apasiona tanto lo que hacemos como lo que hacen ellos. Y nos acogen tal y como somos y la marca que somos y no intentan decirnos: "Bueno, tenéis que ser así para que nuestra asociación tenga éxito". Así que yo diría que, en general, todas nuestras asociaciones que tienen más éxito son las que nos entienden y entienden cómo hemos elegido llevar nuestro negocio y lo aceptan, y nos respetamos mutuamente y respetamos lo que han construido e intentamos hacer lo que podemos para apoyarlo también.

Leslie: Sí. Es sólo transparencia y asegurarse de que los objetivos de todos están alineados, ¿sabes?

Eric: Cierto. Lo mismo de lo que hablabas, Karl, sobre... o quizás era Leslie, hablabas de que si vas a trabajar junto a alguien o intentas hacer crecer algo con alguien, es lo mismo: transparencia, asegúrate de que vas hacia el mismo destino.

Y sé que ha habido muchos tipos de asociaciones diferentes. Algunas son sorprendentes. Te has asociado con un alfarero para hacer tazas específicamente para Rogue Territory. Has hecho bolígrafos, llaveros y pañuelos. No sé si los llamas pañuelos, pero sean lo que sean...

Karl: No definimos nada. Me apasiona saber lo que hacen los demás y cómo traducen su visión creativa en un producto o servicio final. Y Leslie también. A los dos nos gusta el proceso creativo y por eso... Leslie acuñó el término "Mantener vivo el oficio". Es un eslogan que no define a Rogue Territory, sino nuestro sentimiento de querer trabajar con gente que está totalmente comprometida con lo que hace.

Leslie: Es una afinidad y en gran parte es una energía. Así que, cuando se trata de asociaciones, tu instinto casi siempre te va a decir si es un fallo o si estás vibrando con esta persona. Y realmente tienes que escuchar a tu instinto. Las colaboraciones que hemos hecho son agradables porque trabajas con alguien que tiene la misma energía que tú. Son igualmente apasionados de su oficio. No lo hacen para ganar un millón de dólares de la noche a la mañana o para utilizar tu plataforma o tus seguidores y dar a conocer su nombre. Están genuinamente interesados y tienen pasión por lo que hacemos porque tienen pasión por lo que hacen. Y esas son las personas que nos atraen. Y se puede sentir que muy pronto en una conversación de sólo hablar con alguien acerca de cómo se acercan a su negocio, ¿por qué hacen lo que hacen. Y simplemente sabes si hace clic o no, ¿sabes?

Karl: Sí. Y por eso somos capaces de trabajar con la gente en las cosas, donde usted es como, "Oh, eso es interesante. ¿Por qué están trabajando con un ceramista?" o, "¿Por qué están trabajando con un artista visual en la búsqueda de la manera de poner sus imágenes en el producto Rogue Territorio?" Para mí, lo que hacemos es arte y lo que hacen los demás es arte, y creo que pueden trabajar juntos cuando todo encaja.

Leslie: Y creo...

Karl: Me gustan las historias que...

Leslie: Una vez más, sucede orgánicamente. Casi todas las colaboraciones que hemos hecho con productos que no son de nuestra competencia principal han sido, ante todo, clientes de RGT. Llevan nuestro producto y conocen nuestra historia y nuestra marca. Y vienen a nosotros y dicen: "Oye, creo que podríamos hacer algo juntos". O es un cliente...

Por ejemplo, los bolígrafos. Cliente nuestro, lleva nuestras cosas. Karl hizo clic en su sitio web un día y fue como, "Oh, me gusta lo que está haciendo. Y él me está apoyando y quiero apoyar a los fabricantes. Así que voy a comprarle algunos bolígrafos". Así que, Karl compró algunos bolígrafos. Los usó. Es como, "¿Sabes qué? Creo que a mis clientes también les gustarían porque a mí personalmente me gusta este bolígrafo. Es funcional, la artesanía. Todo lo que aprecio de un producto. Así que voy a compartirlo con mis clientes". Así que empezamos diciendo: "Oye, ¿tienes un programa de venta al por mayor? Nos encantaría compartir su producto con nuestros clientes ".

Y a partir de ahí, la conversación derivó orgánicamente en: "Vale, bueno, ¿cómo podemos hacer algo que sea un poco más especial para tu cliente? Que tiene un grabado RGT en él o lo que sea eso? " Por lo tanto, nada es forzado. Nunca miramos y decimos: "Tenemos que encontrar un ceramista con el que trabajar". Todo sucede.

Eric: Conocéis la película Kiki's Delivery Service, ¿verdad?

Karl: Mm-hmm.

Eric: Probablemente mucha gente conozca esta película. Es una película de Hayao Miyazaki. Pero básicamente, el arco de la historia es, es esta bruja. Ella tiene estos poderes especiales. Y luego se va a usarlos. En un momento dado, los pierde. Y luego tiene que encontrarlos de nuevo.

Y así, siento que la raíz de todo lo que estás hablando es la pasión en primer lugar. Pasión, confiar en tu intuición, orgánico, todas estas cosas más allá de lo que nos dicen los medios sociales y todas estas cosas que están tratando de decirnos qué hacer, confía en estas cosas porque lo que plantes en ese suelo va a crecer verdadero, sin importar cuánto tiempo tome. Mantén vivo el oficio. Ahora, yo no tengo una marca de producto físico, pero siento que mi filosofía es la misma. Podría participar en lo de mantener vivo el oficio porque, para mí, también se trata de pasión. Si no disfruto con lo que hago, ¿qué sentido tiene?

Y llegaste a un punto, como decías, en el que te sentías presionado a hacer algo que no te apetecía. RGT.A era una especie de liberación para eso. Pero cerrando el círculo, llegaste a un punto en el que ahora sabes cómo equilibrar estas cosas. Sabes cómo determinar, basándote en lo que sientes, confiando en tu instinto y en tu intuición, cuando se te presenta algo, ¿es un sí o un no? Ni siquiera tienes que pensarlo demasiado. Como con los bolígrafos. "Oh, esto es genial. Me gusta esto." Eso es suficiente.

Y creo que en el viaje empresarial hay muchos obstáculos. Y creo que el no confiar en tu intuición puede ser uno de esos mayores obstáculos. En cuanto decides que vas a escuchar algo fuera de ti, tienes que ir constantemente a ese pozo. Pero la pasión, la intuición, estas cosas nos impulsan a... excavan nuestras raíces en lugares donde podemos aprovechar fuentes orgánicas de energía. Entonces, terminamos haciendo estas cosas y creando estas cosas con poco esfuerzo y poco gasto, relativamente hablando, ¿verdad?

Karl: Sí, aunque yo diría que en cualquier empresa que alguien decida emprender o en cualquier viaje que decida hacer, te vas a perder.

Leslie: Forma parte del proceso.

Karl: Forma parte del proceso.

Leslie: Tienes que dejar que ocurra.

Karl: Sí. Hasta cierto punto, seguro. Personalmente, no sabía que estaría aquí ni dos años antes de que existiera Rogue Territory.

Leslie: En cuanto a Eric, hemos tenido asociaciones fallidas. Cada instancia que puedo recordar cuando Karl y yo nos miramos el uno al otro y fue como, "No sé, pero todo el mundo nos dice que esto es lo que tenemos que hacer". Cada vez que no hemos escuchado a nuestra intuición, ha fracasado.

No es hasta que eso ocurre cuando, en retrospectiva, puedes mirar atrás y decir: "¿Sabes qué fue lo correcto cada vez? Mi intuición". Así que tienes que fracasar. Tienes que arriesgarte y quizá confiar en otras personas y ver... También tienes que poner a prueba tu propia intuición. Tienes que ver si es sólida y si te dice que hagas lo correcto o no.

En nuestro caso, hemos tomado suficientes decisiones en las que hemos ido en contra de ella y nos ha salido mal, que ahora confiamos mucho en nuestra intuición. Y dirigimos nuestro negocio 100% en nuestra intuición. Karl y yo no tenemos reuniones de estrategia. No tenemos reuniones de ventas.

Es curioso. Obtuve mi MBA en la escuela de posgrado y dirijo mi negocio exactamente al revés de lo que me enseñaron en la escuela de posgrado. Pero eso no funciona para todo el mundo. Realmente, de nuevo, depende de tu objetivo final. Por lo tanto, funciona para nosotros porque-

Eric: Bueno, también depende de tu personalidad, de tu interés, porque el interés y la intuición de alguien puede haberle guiado a dirigir un negocio exactamente como se enseña en la escuela de posgrado. Esa es su personalidad. Y hay emprendedores en serie que... les gusta simplemente hacer la cosa una y otra vez y crear el negocio. Y eso es lo suyo. Esa es su pasión y expresión creativa.

Y hablando de eso, Karl, tú y yo, ambos tenemos negocios. Y nuestro hermano, Kurt, también tiene un lado empresarial. Ha hecho varias cosas en la vida. ¿Tienes alguna teoría sobre por qué somos así?

Leslie: Tu código genético.

Karl: No, no creo. Creo que, en honor a nuestros padres, creyeron en nosotros. Supongo que, en última instancia, eso es lo que se redujo a. Creían en nosotros como personas. No nos veían como productos. No nos veían como una pieza del engranaje.

Eric: Tampoco nos ponían sudaderas de Harvard cuando éramos niños.

Karl: A eso me refiero, es que no nos veían como el: "Muy bien, este es tu objetivo desde los 3 hasta los 20 años". Y después de eso, las expectativas ya están ahí en cuanto a lo que debe hacer con su vida.

Leslie: Creo que, para mí, conociendo a tu familia y teniendo una educación muy diferente, creo que ese concepto de felicidad no es algo con lo que todos los niños o todas las personas tengan la suerte de crecer. A mí me educaron para tener siempre una visión muy práctica del mundo y de mi carrera y, ante todo, para asegurarme siempre de que hacía algo que me mantuviera para poder ser independiente, lo cual, en honor a mis padres, creo que tiene mucho que ver con mi ética de trabajo y mi empuje y mi confianza en mis capacidades para saber siempre que puedo hacer algo para cuidar de mí misma. Pero lo que se resintió por ello fue el lado creativo de: "Bueno, ¿puedes tener las dos cosas? ¿Puedes hacer algo que prácticamente puede hacer dinero y mantener tu vida, pero también... "

Karl: Que sea algo que disfrutes, sí.

Leslie: "... ¿hacerte feliz es algo que disfrutas?" Y así ese concepto no era realmente algo que yo entendía hasta que conocí a Karl. Y yo estaba como, "Oh, interesante. Sí. Supongo que debería perseguir algo que me llene creativamente y sea una pasión para mí." Pero para ustedes, creo que siempre han sido criados en una casa donde la felicidad y lo que te hace feliz es algo por lo que siempre debes luchar.

Karl: Sí. Yo también tengo miedo de apoyar ese tipo de ideal porque-

Leslie: Bueno, es un equilibrio de ambos, ¿no?

Karl: Sí.

Leslie: No puedes decir, "Vale, quiero decir..."

Karl: Sí. "Sal ahí fuera y descubre lo que te haga feliz". Sí.

Leslie: Es un equilibrio de ambos. Pero creo que criar a un niño que entienda ambos conceptos...

Karl: Eso es...

Leslie: Sí.

Eric: Bueno, es básicamente como el límite entre un padre helicóptero y dejas salir la línea a la libertad pero no la dejas tanto tiempo que sea peligroso. Todavía necesitas tener límites.

Karl: Creo que desde muy joven siempre he buscado una relación entre lo que yo veía como un valor y lo que otros veían como un valor. Y, en mi caso, no diría que desde muy joven me imaginé a mí misma como diseñadora de moda algún día o incluso en la industria de la moda, pero vi que había un valor. Había una conversación entre la ropa y cómo se sentían las personas al llevarla y cómo interactuaban con ella. Y eso, para mí, mezclado con el branding y el marketing fue lo que realmente me impulsó y algo en lo que estaba realmente interesada desde una edad muy temprana.

Leslie: Y creo que ahí es donde conectamos, la marca. Cuando tú y yo nos conocimos, yo estaba teniendo una crisis del cuarto de vida. Yo estaba trabajando en biotecnología y con ganas de cambiar de carrera. Pero yo siempre fui esa persona que siempre prestó atención a la marca, la forma en que Karl hace. Cuando miro un producto, el envase me importa, el logotipo me importa, la paleta de colores. Todas esas cosas me hablan y le hablan a Karl. Así que cuando nos conocimos, tuvimos esa energía creativa que nos hizo saber que queríamos crear una marca juntos. No sabíamos qué iba a ser, pero queríamos hacer algo creativo juntos. Así que, sí.

Karl: Lo vi en mis padres, no es que fueran materialistas, pero valoraban lo que compraban. Mi padre no... Trabajaba en seguros y trabajaba en Nueva York. Uno pensaría que tendría 30 trajes. Pero, literalmente, sólo llevaba los mismos trajes de diferentes maneras cada vez que salía por la puerta. Y eso fue algo que siempre resonó conmigo. Se preocupaba por...

Eric: Y nunca me di cuenta de eso.

Karl: Sí.

Eric: Hasta que lo mencionaste, confío en que cuando dices que eso pasó es que pasó, pero nunca me di cuenta de eso.

Karl: Sí. Sí. Me sentaba en su armario, miraba su ropa y sus zapatos y las etiquetas y todo eso... no tanto por la moda sino más bien por apreciarlo.

Eric: Lo que me llamó la atención de él es que lo cuidaba todo muy bien. Siempre lustraba sus zapatos y colgaba las cosas. Eso es lo que me llamó la atención... es interesante cómo, sí, todos tenemos un cierto aspecto creativo, pero en términos de lo que percibimos y a lo que prestamos atención...

Leslie: Es diferente, sí.

Eric: ... veías cómo la ropa de la gente tenía que ver con una conversación, mientras que yo iba siempre con los mismos jerseys de cuello alto y pantalones de chándal. Ese era mi vestuario. Si tuviera un armario, lo abrirías y sería todo lo mismo en como 20 perchas diferentes, ¿verdad?

Leslie: Steve Jobs...

Eric: Esa no era mi forma de expresión.

Karl: Sí.

Eric: Yo estaba en esto antes que Steve Jobs. Llevaba jerseys de cuello alto antes que él.

Leslie: Sí, tú lo empezaste. Tú empezaste el movimiento del cuello de tortuga.

Eric: Sí.

Leslie: Así que, no sé. Es una conversación realmente interesante porque ahora, como padres y teniendo descendencia, todo eso de la naturaleza frente a la crianza. Creo que todo el mundo es creativo. Es un espectro, pero hay algunas personas que son realmente creativas y expresan su creatividad desde una edad muy temprana. Mira a nuestra hija mayor, Stella, que dibuja y colorea todos los días de su vida. Es lo primero en lo que piensa cuando se despierta. Antes de desayunar, quiere hacer un proyecto de arte. Y ha sido así desde...

Karl: Sabía dibujar, sí.

Leslie: ... cinco meses, desde que podía sostener algo. Se inclinó por ese medio muy pronto. Y eso no es porque estuviéramos constantemente presionándola con lápices de colores. Es sólo que ella es así. Así que, sí, creo que es código genético.

Eric: Sí, es interesante. Karl, ¿recuerdas algo de mí en la infancia que estuviera relacionado con el susurro de un futuro empresarial?

Karl: El dinero era muy importante para ti.

Leslie: Explique qué quiere decir con eso.

Karl: Pero era más una calendarización. Uno de mis recuerdos favoritos es tu... esa caja de plata que heredaste en la que, de varias maneras, ahorrabas dinero y luego lo dividías en denominaciones. Pero tenías que ir al banco con tu billete de $50. Y un día, lo cambiaban por billetes de 20 y de 10. Al día siguiente, lo cambiaban por billetes de 1. Y luego pasó de 1 a 25 centavos. Y entonces tenías un contador de monedas y tenías todos los manguitos e ibas de un lado a otro, rompiéndolos y volviéndolos a juntar. Asi que, si. Realmente no te importaba el valor del dinero porque eso no era lo importante para ti. Era el proceso de dividirlo de un billete a cientos de monedas y luego llevarlo todo al banco y volver a cambiarlo.

Eric: Bueno, creo que, a esa edad, sí sentía que se trataba del dinero porque recuerdo que hubo una situación en la que sentí que tenía $420 o algo así en una cuenta de ahorros. Y algo sucedió donde se hizo evidente que en realidad no tenía eso y yo estaba muy molesto por eso. Al nivel de una rabieta.

Y ahora, a esta edad, creo que me he dado cuenta de que primero hay que malinterpretar algo para llegar a entenderlo, me doy cuenta de que el valor del dinero que es importante para mí es lo que puedes conseguir con él, no la cantidad. Pero creo que ese es el valor del comercio, el mantener vivo el comercio, es la gente que está verdaderamente apasionada por algo, están haciendo algo porque quieren. Stella dibuja por la mañana porque es lo que quiere hacer. Hay una energía y una magia en las cosas que se crean cuando alguien hace eso. Y entonces surgen las tendencias. Por eso es importante mantener vivo el oficio, porque entonces es real.

Karl: Sí. Eso es todo lo que estamos tratando de ser en la vida, es real. Si no eres real contigo mismo, si no eres real con lo que puedes ofrecer y lo que se necesita para llegar allí, entonces no tiene sentido explorarlo. No sabíamos lo que hacía falta para crear una empresa, pero estábamos dispuestos a dedicarle el tiempo y la energía necesarios. No hay más remedio.

Incluso si tienes todo el dinero del mundo, no hay forma de evitar tener que trabajar duro para construir cualquier sueño que tengas. Al final, cuando hablamos con otras personas que tienen sus propios negocios, siempre volvemos a lo mismo. Si tienes un sueño, si tienes una idea de algo que quieres hacer, no se pone en marcha sin dedicarle tiempo y energía.

Leslie: Sí. Hay como dos empresarios. Está el que quiere montar un negocio porque le gusta hablar de lo mucho que tiene un negocio y de que es un emprendedor. Y luego están los empresarios que inician negocios porque realmente les apasiona, bajan la cabeza, trabajan duro y no hablan de ello y simplemente lo hacen. Y, para nosotros, gravitamos hacia estos últimos. Y creo que es una cosa que creo que se pasa por alto ahora en los días de Instagram.

Parece tan fácil en las redes sociales. Parece que cualquiera puede hacerlo. Y todo el mundo está renunciando a sus puestos de trabajo a diestra y siniestra para iniciar estos negocios. Y es como si alguien necesita tener alguna charla real con usted y explicar a usted que no va a suceder durante la noche y usted va a estar trabajando todo el día. Esta va a ser tu vida. Literalmente vas a poner cada onza de energía y cada minuto de cada día en esto para que llegue a alguna parte. Y si no estás dispuesto a aguantar y no eres realista al respecto y tu intención no es genuina, entonces probablemente no va a funcionar.

Eric: Exactamente. Bueno, genial. Muchas gracias por dedicar tu tiempo a hablar de todo esto. Por último, ¿dónde puede encontrar la gente más información sobre Rogue Territory?

Karl: Rogueterritory.com. Y nuestra cuenta de Instagram es RGT. ¿En algún otro lugar de la World Wide Web?

Leslie: Eso es todo.

Eric: Reddit. Reddit y Superfuturo.

Leslie: Superfuturo. ¿Existe?

Karl: Sí. Creo que sí.

Leslie: ¿Lo es? Sí. Aunque no sé quién está ahí ahora.

Karl: No lo sé.

Leslie: Un puñado de trolls probablemente.

Karl: Envíame un mensaje por Instagram.

Eric: De acuerdo. Bueno, gracias de nuevo, chicos.

Karl: Gracias, señor.

Leslie: Gracias, señor.

SALIDA: 

Con esto terminamos este episodio del Podcast del Emprendedor por Suscripción. Muchas gracias por escuchar todo el episodio. Espero que hayan disfrutado conociendo un poco a Karl y Leslie y escuchando sus historias como emprendedores.

No dejes de visitar Rogue Territory en Internet y en Instagram. En SubscriptionEntrepreneur.com/127 encontrarás enlaces a ellos, así como a todos los demás recursos mencionados en este episodio. Allí también encontrarás las notas completas del programa y una transcripción de nuestra conversación.

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Tenemos grandes invitados y episodios en camino, ¡así que permanezcan atentos! Hasta la próxima.