Comment Rui Liu a transformé son amour du thé en un commerce en ligne florissant

Eric : Tout va bien. Qu'est-ce que vous buvez ?

Rui : Je bois un Master's Red depuis aujourd'hui. Je suis encore en train de le siroter. travel-

Eric : A la manière d'un grand-père ? Je ne prendrai pas de thé aujourd'hui. Je fais un nettoyage du foie en ce moment, donc je...

Rui : D'accord, qu'est-ce que cela signifie ?

Eric : Il existe des protocoles, un régime spécifique. Mais en gros, il s'agit de supprimer la caféine pendant un certain temps.

Rui : D'accord, et aussi de ne pas se mettre en colère.

Eric : Oui, ne vous mettez pas en colère, en général...

Rui : Comment j'ai été ?

Eric : Comment vais-je ?

Rui : Mm-hmm (affirmatif).

Eric : Bien, je veux dire bien, car il y a évidemment des fluctuations. Mais dans l'ensemble, rien de majeur. J'ai été en vie, j'ai vécu.

Rui : Je pense qu'il y a beaucoup de raisons d'être reconnaissant.

Eric : Oui, bien sûr.

Rui : Sentir le...

Eric : Vous aussi, vous avez voyagé.

Rui : Aujourd'hui, nous avons fait sept heures de route, c'était le trajet le plus facile en Afrique du Sud. Au cours des quatre dernières semaines, j'ai visité un grand nombre d'endroits reculés, du haut en bas de l'échelle. J'ai partagé beaucoup de thé partout où je suis allée, et l'un des moments les plus forts a été celui où j'ai pu partager du thé avec les enfants de la tribu Xhosa, sur la côte sauvage. Ils n'avaient jamais vu d'iPhone auparavant, alors mon téléphone les faisait hurler. Lorsque j'ai partagé du thé avec eux, leur expression lorsqu'ils boivent du thé est tellement physique. Ils se levaient et dansaient, couraient et sautaient.

L'un des enfants buvait du thé à petites gorgées sans rien dire, juste une tasse après l'autre. C'est vraiment spécial, et ils n'avaient aucune référence. Je peux voir que je suis probablement le premier visage asiatique à apparaître dans ce village. C'était vraiment spécial et chaque jour j'y pense... j'ai encore les mélodies en tête, la chanson qu'ils chantent quand nous partons et c'était si spécial et vraiment grand comme ça pour vous faire sentir que vous êtes en vie avec eux. On a l'impression que leur joie est sans limite. C'est très beau d'apprendre cette partie du monde et leur culture, et je leur disais que j'étais de retour, parce que je me sentais comme à la maison.

Les gens sont très amicaux et nous avons une dame qui s'occupe des tâches ménagères et qui cuisine pour sa famille. Il n'y a pas de frontières entre la mienne et la vôtre, et cela ressemble beaucoup au Guizhou, si bien que j'ai vraiment eu l'impression d'être de retour au lieu d'aller dans un nouvel endroit. Il y a juste les gens, et c'est tellement beau. C'est très spécial, l'Afrique du Sud, et c'est une très bonne terre.

Eric : Pour quelle raison y êtes-vous allé ?

Rui : J'ai senti que j'avais besoin de tourner une nouvelle page, après deux ans de stagnation. J'ai senti que j'avais besoin de repartir quelque part, sans vraiment de destination fixe. L'Afrique du Sud, parce que j'y ai beaucoup d'amis que je voulais rencontrer en personne, et j'ai aussi été très fascinée par les cultures d'ici. C'est un tel mélange de tout, de cultures, de races, de langues et de paysages. J'ai eu l'impression que j'allais atterrir en douceur ici. D'une certaine manière, je savais que le paysage m'accueillerait comme chez moi, c'est pourquoi je suis venue. Je n'ai pas vraiment de raison particulière, j'ai simplement pensé à l'Afrique du Sud et je suis venue.

Eric : Oui, c'est parfait. À ce stade, je vais juste dire quelque chose à l'auditoire, juste pour le faire participer. Nous avons en quelque sorte sauté sur l'occasion, je parle avec Rui et à ce stade de notre podcast, nous avons interviewé beaucoup d'entrepreneurs, d'auteurs et d'experts. Et pourtant, Rui est certainement l'une des personnes les plus intéressantes que nous ayons eues dans l'émission. D'après ce que je sais d'elle, sa vie a été un voyage dans tous les sens du terme, et je sais que dans cet épisode, nous allons nous plonger dans votre parcours et votre histoire. Nous avons eu un petit aperçu dans le préambule, lorsque vous avez parlé de votre récent voyage en Afrique du Sud et de votre relation avec le thé. Pouvons-nous entrer dans le vif du sujet... comment en êtes-vous arrivé au thé et à tout cela ? Comment s'est déroulée la première partie de votre vie jusqu'au thé ?

Rui : Comment suis-je arrivé ? Je pense que la réponse serait en fait comment le thé est arrivé dans ma vie. Si l'on remonte rapidement dans le temps, c'est probablement à l'âge de quatre ou cinq ans que je traînais dans la maison de thé et que mes parents... C'est un peu comme un jardin d'enfants, on vous y met. Vous jouez avec d'autres enfants, vous apprenez des enfants, des adultes et vous êtes immergé dans une culture qui ressemble beaucoup à une salle de téléphone, mais une salle de téléphone partagée par tout le monde. C'est comme ça qu'il est arrivé dans ma vie, je suppose. C'est par l'intermédiaire de mes parents, donc les gens qui sont là traînent dans la maison de thé. C'était la même maison de thé quand mes parents y traînaient dans les années 70 et 80, à une époque où l'ambiance était un peu différente de celle où l'endroit était vraiment branché et luxueux.

On y était pour être vu, on y était pour socialiser et aussi pour parler de choses importantes. En fait, je pense que mes parents se sont rapprochés au salon de thé. C'est très récent, ma mère ne me l'a dit qu'il y a quelques jours. Je me souviens qu'un jour, en rapportant l'emballage de la maison de thé, mon père l'a vu. Il s'est dit : "Oh, je connais cette maison de thé." J'ai répondu : "Oui, j'ai bu leur thé au Royaume-Uni." Ensuite, mon père m'a raconté des histoires, comment ils avaient l'habitude de se retrouver. Je crois que c'est ainsi que le thé est entré dans ma vie.

Eric : Quel genre d'enfant étiez-vous lorsque vous avez bu du thé pour la première fois ? Étiez-vous celui qui sautait et dansait, ou étiez-vous celui qui sirotait silencieusement tasse après tasse ?

Rui : J'étais très calme quand j'étais enfant, très introverti et je n'étais certainement pas celui qui dansait. Je suis plus ce genre d'enfant aujourd'hui, mais je ne l'étais pas à l'époque. J'étais très calme. Je pense que c'est quelque chose avec lequel on grandit, c'est tellement ancré en nous. On n'y pense pas, on ne se rend pas compte à quel point c'est spécial, sauf si un jour on vit dans un environnement où il n'y a plus rien de tel et que tout notre monde se sent à l'envers, à l'endroit. Dans ce cas, vous n'êtes vraiment pas en phase avec qui vous êtes, parce que je suppose que cette communauté n'existe plus, que cette sensation de chaleur d'une couverture au coin du feu n'existe plus.

Tout ce que vous partagez dans la vie, cette sorte de réseau de soutien n'est plus là et les allées et venues quotidiennes dans la maison de thé n'existent plus. Vous commencez alors à vous demander pourquoi, et mon cheminement a duré entre cinq et dix ans, au cours desquels j'ai lentement cherché à comprendre. C'était assez difficile, car j'ai travaillé dans l'industrie de la mode depuis l'âge de 15 ans, plus ou moins jusqu'à l'âge de 24 ou 25 ans. C'était une grande partie de ma vie, je voyageais dans le monde entier sans salon de thé, sans thé. Je buvais beaucoup de café à l'époque, parce que c'était nécessaire pour traverser les épreuves, et beaucoup de sucre, et tout ce que je fais.

Je pense que ces 10 années de lutte, le grand point d'interrogation m'ont fait prendre conscience de ce qui manquait. J'ai trouvé cette partie manquante lorsqu'un jour, nous avons fait un tournage qui a duré très longtemps, environ 20 heures. Il y avait beaucoup de bars, comme des barres chocolatées et des cafés, avec de la musique techno en fond sonore. Tout le monde essayait d'abattre la dernière heure de travail et nous n'y arrivions pas, nous étions tellement coincés. Je nettoie la cafetière, c'était une cafetière en verre, je la nettoie, il y avait encore cette odeur de café et dans mon sac, j'avais deux sachets de thé vert. Je les ai mis dedans, puis j'ai mis de l'eau et le thé a commencé à monter et à descendre, à faire des pirouettes. On commence alors à le sentir.

Même les gens qui passaient devant le studio ont demandé ce que c'était. Ça sent vraiment bon. Nous avons fini par l'inviter à entrer. Quelqu'un les a invités à prendre le thé, et tout le studio... la musique s'est arrêtée. Ils ont éteint la musique, et tout le monde s'est rassemblé autour de la table et a commencé à poser des questions du genre : qu'est-ce que c'est ? Est-ce du thé vert ? D'où vient-il ? Tout cela vient de mon pays, le Guizhou. Où est le Guizhou ? Nous avons alors tapé Guizhou sur Google, et tout le monde s'est dit : "Quoi ? Nous ne savions pas que votre maison pouvait ressembler à un avatar, c'est tout simplement fou. Puis les gens ont commencé à poser de plus en plus de questions.

C'était il y a longtemps, personne dans l'industrie n'a jamais vraiment cherché à savoir qui vous étiez, même en vous demandant d'où vous veniez. Lorsque je travaillais comme mannequin, c'était tous les jours 30 à 40 castings pendant les semaines de la mode. Les gens vous regardent, parfois à Paris, je m'en souviens. C'était très dur. Ils vous regardent dans le couloir, ils peuvent simplement vous dire, je vous déteste, vous pouvez partir maintenant et ainsi de suite... C'était un grand contraste pour moi ce jour-là, et je pense que quelque chose est rené ou a été vivifié ce jour-là. Nous avons pris le thé, et l'équipe de photographes en particulier a été très impressionnée, car il s'est avéré que l'un d'entre eux était un mordu du thé.

Puis il a fait beaucoup de monde, et c'est devenu un rendez-vous social tous les jeudis. À Londres, la culture veut que tous les jeudis, tout le monde sorte faire la fête. C'était la plus grande soirée du jeudi. Mais au lieu d'aller boire de l'alcool, nous nous asseyions et sirotions du thé. Cela fait maintenant six mois que nous sommes en panne, jusqu'à ce que je n'aie plus de thé à offrir et que les gens commencent à me demander comment en acheter. L'un d'entre eux m'a dit que cela pourrait peut-être être votre porte de sortie pour quitter l'industrie de la mode et faire quelque chose de différent. Je n'ai fait qu'y penser, mais bien sûr, j'ai aussi été éduquée en partie à l'Ouest. J'ai subi un certain lavage de cerveau, car mes parents m'ont toujours dit, ou mon entourage m'a toujours dit, que le thé est très propre, qu'il est sauvage et qu'on peut le trouver.

C'est très spécial, même en Chine. Bien sûr, moi qui suis très influencé par le mode de pensée occidental, je me dis : "Non, je ne crois pas ce que vous dites. Il faut que je retourne vérifier par moi-même." Je suis rentré chez moi, et ce qui était prévu pour deux mois et demi, je crois, s'est avéré être deux ans et demi d'exploration des cultures du thé et aussi des cultures autour des gens qui fabriquaient le thé et du paysage. C'est alors que j'ai appris à regarder ma maison d'un point de vue très différent. Elle devient presque un trésor, un joyau pour moi. Je réalise la richesse et la diversité des cultures du thé chez moi, même au sein d'une seule province.

Je me suis rendu dans plus de 280 villages, j'ai pris beaucoup de notes, d'exemples, d'histoires et j'ai rencontré beaucoup de gens. J'ai réalisé : "C'est vraiment spécial, d'où je viens." Comprendre qui je suis de ce point de vue, c'était vraiment l'une de ces expériences très profondes dans ma vie, je pense que je suis rentré chez moi. Oui, c'était le début avant Grass People Tree, vraiment. La recherche a été un processus qui m'a permis de renouer avec l'endroit où je suis né et où j'ai grandi, mais aussi de comprendre le sens de tout cela. C'est comme ça qu'il est arrivé, c'était au milieu de la vingtaine. Je me suis dit : "Je suis là, vous ne l'avez pas remarqué, mais je suis là".

Eric : C'est une belle histoire. Vous et moi nous sommes rencontrés grâce au thé. Cela fait maintenant cinq ans que je bois du thé et que je m'y intéresse de près. C'est intéressant, parce qu'il y a tous ces corollaires et dans votre histoire sur le monde de la mode et à quel point il est superficiel, au vrai sens du terme, on peut vous regarder et vous dire : "Vous n'êtes pas le bon produit. Oubliez que vous êtes humaine, vous n'êtes pas le bon produit pour ma situation." Au début, le thé peut être très superficiel. On peut l'utiliser de différentes manières. On peut l'utiliser comme une chose superficielle, comme s'il s'agissait d'un produit et que les gens pouvaient l'emballer et ainsi de suite, et on peut le consommer et c'est bon.

Le thé a certainement un esprit qui lui est propre. J'ai cependant appris que c'est un peu comme l'enseignement de n'importe quel professeur. L'enseignement en lui-même a une valeur, mais s'il n'est pas interprété et transmis correctement par quelqu'un qui a un lien avec la lignée ou la culture, il n'a pas le même pouvoir. J'ai l'impression, à travers mon expérience, ce que je constate et ce dont vous parlez dans votre voyage, que le thé est un allié, un ami, un soutien. Mais c'est un soutien pour nous, les humains, de nous souvenir de la communauté, de la culture, parce que ces choses sont si dramatiquement absentes dans notre monde aujourd'hui, nous avons perdu beaucoup de cela.

Rui : Oui, le thé permet de se souvenir de la culture et de la communauté, j'aime bien ça.

Eric : Qu'est-ce qui facilite les choses ? C'est comme si vous aviez fait cette expérience, en introduisant du thé vert, alors que tout le monde est fou de café, de sucre et de n'importe quoi, en manque de sommeil, et que cela a littéralement transformé l'environnement. Mais je dirais que le thé seul n'aurait pas pu faire cela. Le fait que ce soit vous qui le fassiez y est pour quelque chose, parce que vous aviez un lien avec la culture. Le thé, à ce moment-là, vous a parlé, a éveillé quelque chose en vous, et c'est en partie ce qui a généré cette vibration. Si quelqu'un d'autre l'avait fait, je me risquerais à dire que la même chose ne se serait pas produite.

Rui : On en revient toujours à l'écriture du thé. Il faut écrire l'herbe, les gens et l'arbre, les gens sont toujours impliqués. Mais je pense aussi que les personnes impliquées ont... Il est nécessaire d'être intentionnel avec la plante, qu'il s'agisse de la partager, de la cueillir, de la fabriquer ou de la préparer. Je pense que tout vous demande d'être attentifs, de clarifier notre intention avec cette plante. Le thé peut alors devenir un thé issu d'une plante. Lors de la préparation, mais aussi de la culture, il faut avoir l'intention d'être en phase avec la nature. Ensuite, lorsque vous le partagez, vous devez être en phase avec vous-même, avec l'environnement qui vous entoure et avec les gens. Je pense que c'est ce que la nature veut que nous fassions et que nous soyons, parce que nous faisons aussi partie de la nature, on ne peut pas aller à l'encontre de cela. C'est tout simplement illogique.

Eric : C'est vrai. Lorsque vous allez à l'encontre de la nature, nous vivons à l'heure actuelle... Que se passe-t-il lorsque vous êtes en déséquilibre avec la nature ? Beaucoup de défis qui sont en quelque sorte les principaux points de tendance dans l'esprit de tout le monde à l'échelle mondiale peuvent être reliés à la déconnexion de la nature.

Rui : Absolument, ou quoi que ce soit qui se passe, quel que soit le hashtag à la mode, la crise à laquelle nous sommes confrontés, je pense que l'on peut presque tout ramener à l'essence même de la chose. Nous avons tendance à oublier que nous faisons partie de la nature et que nous ne sommes pas au sommet. Nous sommes avec la nature, comment est-il possible pour nous de penser que nous avons le pouvoir de décider pour toutes les espèces, pour tout ? Comment est-il possible pour nous de supposer que nous connaissons tout ce qui existe. Ne serait-ce qu'une plante, à laquelle nous faisons référence, tout est une plante. Nous avons donné un nom à la plante, et c'est ainsi que nous avons commencé. Mais je pense qu'il y a tellement de sagesse et de connaissances profondes dans la nature et dans l'équilibre de tout.

Je pense que notre intention... l'essentiel est de revenir à notre intention, de voir comment nous nous déconnectons de la nature, ou comment nous pouvons nous reconnecter à la nature. Je pense que cela renvoie au travail interne. Je pense que beaucoup de crises mondiales peuvent être résolues si, chaque jour, nous ne parlons pas pendant 30 minutes, si nous ne dérangeons personne pendant 30 minutes, si nous nous asseyons simplement avec nous-mêmes. Je pense que le monde serait déjà meilleur si nous ne faisions rien. Oui, donc je pense...

Eric : Et le thé facilite cela ?

Rui : Absolument, je pense que le thé facilite cela. Mais je pense que tout ce qui vous ramène à cette connexion, ce peut être un thé, ce peut être n'importe quoi, la calligraphie ou la respiration près d'un arbre. Mais je pense que l'intention doit être là. Vous ne faites rien pour le plaisir de faire quelque chose, vous êtes simplement là. Mais je pense que nous trouverons très difficile d'être simplement, je pense que c'est le problème que nous avons. Même si je peux m'étendre un peu, je pense que même lorsque quelque chose arrive, nous avons toujours voulu sortir, aider et faire quelque chose. On a presque l'impression que nous ne sommes valables qu'en faisant quelque chose, et je pense qu'une grande partie des enseignements de la nature est qu'il s'agit simplement d'être et de savoir que l'on est connecté. Il suffit de se mettre dans le paysage, de rester là pendant une demi-heure, pour vraiment comprendre cela et c'est un enseignement non verbal très important, même venant d'un arbre ou d'une forêt.

Eric : Oui, il est essentiel de vivre ces expériences et je suis d'accord avec vous. Le fait d'avoir un aspect quotidien où l'on pratique le fait d'être, même pour dire une pratique d'être, est un peu déroutant et c'est certainement un défi pour nous tous à certains moments. Parce que naturellement la première question serait, vous dites, "Ok, comment je suis ?" C'est comme si on se demandait : "Comment je fais ça ?" C'est ça ?

Rui : Mm-hmm (affirmatif).

Eric : C'est généralement la première question. Mais c'est là tout le problème, il y a un paradoxe.

Rui : Je pense que c'est le fait de réaliser comment notre esprit fonctionne, n'est-ce pas ? Nous sommes distraits par les pensées, c'est tout, et c'est pourquoi on nous a mis des filtres devant nous pour que nous ne sachions pas ce que signifie être simplement, parce que je pense que nous sommes constamment guidés par les pensées. Tout ce que nous faisons, ce sont des pensées. Je pense donc que l'être ultime n'a rien à voir avec les pensées, rien à voir avec ce que nous pensons ou ne pensons pas. Je pense qu'il y a un niveau plus profond à cela, l'être n'est vraiment pas lié à ce qui se passe dans notre tête, mais à ce qui se passe dans notre ventre, dans notre cœur, dans les fibres mêmes de notre être. Je pense, je dirais probablement que la première étape est d'apprendre à être moins distrait, un peu plus concentré et je pense que cela revient au thé.

Je pense que le thé vous aide à le faire, sans que vous le sachiez, à bien des niveaux. Le simple fait d'entendre la bouilloire bouillir, de préparer le thé, n'a pas besoin d'être toujours cérémonieux. Mais je pense que le fait de prendre le temps de faire cela créera ce fossé entre la nouvelle pensée et le fait de penser moins ou de ne pas penser du tout. Il faut le savoir pour s'engager dans cette voie, pour être intentionnel quand on le fait. Bon, je vais voir maintenant. C'est mon moment, et c'est à moi de ralentir. Peu importe ce que cela signifie, peu importe l'intention, vous y entrez et vous le faites. Sinon, vous redeviendrez simplement une autre action dictée par les pensées.

Eric : C'est vrai. Il n'y a vraiment aucun moyen de mal faire les choses, parce que le fait est que lorsque vous commencez à aller intentionnellement vers une pratique comme celle-là, elle sera toujours guidée par la pensée parce qu'il n'y a pas de séparation entre la pensée et tout ce que vous pouvez être à ce moment-là. Vous croyez que je suis mes pensées. Il n'y a pas de concept permettant de les considérer comme distinctes. Je sais que lorsque j'ai commencé à boire du thé, c'est ainsi que j'étais au début. Pendant une grande partie de ma vie, j'ai été très intellectuel, très entrepreneur, très musicien et créatif, donc très riche dans les domaines de l'accomplissement, de l'action, de l'exécution, toutes ces choses qui sont de bonnes choses.

Puis, lorsque le thé est arrivé, j'ai commencé à m'asseoir avec lui et à le verser avec moi-même. Lorsque j'ai commencé à le faire, j'étais très mentale : "D'accord, je vais mesurer ma feuille, je vais la mesurer, j'aurai un thermomètre laser, je mesurerai l'eau. Je vais la mesurer, j'aurai un thermomètre laser, je vais mesurer l'eau. Je vais le faire correctement." Même cela n'était pas faux, parce qu'en fin de compte, en faisant cela régulièrement au fil du temps, ma sensibilité s'est naturellement améliorée et au fur et à mesure qu'elle s'améliorait, leur confiance s'est installée. Lorsque la confiance s'est installée, les mécanismes, la justesse et la fausseté dus à une norme de mesure externe ont disparu. Il s'agissait alors davantage d'une conversation. Lors d'une conversation, il y a de l'écoute.

Tout cela s'est déroulé naturellement, et ce n'est pas que j'étais... Je considère le thé comme un professeur dans ce sens, parce que ce n'était pas un plan. C'était juste, je pense que si vous vous présentez avec quelque chose de cohérent avec l'intention d'apprendre quelque chose, il n'y a pas de mauvaise façon de le faire, et le chemin se développera de lui-même. En fin de compte, je n'ai commencé à méditer qu'après que le thé m'ait appris des choses. Ensuite, j'ai naturellement laissé la méditation s'installer. Mon régime alimentaire a changé parce que j'étais plus sensible à la sélection consciente des choses, juste sur la base de l'expérience de prêter attention à quelque chose et de s'asseoir avec.

Rui : Absolument, je suis vraiment d'accord avec cela parce que je me souviens des six premiers mois environ où je l'ai appris. Bien sûr, nous apprenons toujours les choses de la manière moderne, lorsque nous étudions à l'université, lorsque nous continuons, lorsque nous faisons notre master et ainsi de suite. Nous avons une manière très spécifique d'acquérir des informations. Comme vous l'avez dit, il y a le bien et le mal, et toutes les perceptions sur l'apprentissage. On a presque l'impression que c'est une habitude bien ancrée et que c'est comme ça qu'on apprend. Il s'agit d'obtenir des informations de quelqu'un d'autre qui nous dit que c'est l'information, qu'il faut s'en souvenir, la faire et la réaliser. Mais lorsque j'apprenais le thé, pendant les six premiers mois, je n'étais pas autorisée à poser des questions à qui que ce soit.

D'après ce que vous avez dit tout à l'heure, j'ai réalisé que c'était en fait mon professeur qui me disait : "Regardez avant tout, le professeur le plus important, le thé lui-même." En l'espace de six mois, on m'a donné beaucoup de thé à boire et, bien sûr, comme je suis chinoise, j'ai déjà grandi en buvant du thé. La question n'est pas de savoir comment infuser, mais vous voulez quand même savoir quelle est la bonne façon d'évaluer, parce que vous vous dites : "Oh, maintenant j'apprends le thé auprès du maître du thé. Ce doit être quelque chose de très spécial". Vous attendez en quelque sorte que la pièce la plus importante apparaisse. Un jour, vous vous promenez et le maître de thé dit quelque chose, et alors vous avez l'illumination ou quelque chose qui sera...

C'était dans ma tête. Mais je ne faisais que boire, et au bout de six mois, j'avais l'impression d'être un peu dans l'obscurité. Tous mes professeurs étaient là pour me dire que c'est maintenant que vous êtes dans cet espace. Nous nous tenons tous dans les coins les plus pointus, alors quand vous êtes sur le point de vouloir vous blesser, nous sommes là pour vous protéger. Mon professeur m'a offert ce niveau de sécurité et d'attention. J'ai pu me contenter de boire du thé, d'utiliser tout ce que je pouvais attraper, n'importe quel thé, et d'expérimenter et de faire ce que je voulais. Au bout de six mois, quelqu'un me donnera un thé, je le boirai et je saurai qu'il n'a pas le bon goût ou que je ne me sens pas bien.

Ou bien ils me donnent le thé à sentir, alors je sais d'où ils viennent, où ils poussent. Qu'il vienne de l'intérieur de la montagne, du jeune côté de la montagne, on peut s'en faire une idée ou une image. Toutes ces choses m'ont été enseignées par le thé lui-même, par l'expérience que vous en avez faite. Mais je pense que l'important est de commencer, nous devons tous commencer. Pour en revenir au thé vivant que nous avons suivi ensemble, je pense qu'une grande partie de ma réflexion consiste à aider et à favoriser l'environnement pour que les gens l'explorent eux-mêmes et à ne pas imposer mes opinions ou celles des autres. C'est à eux d'en faire l'expérience et de formuler les réponses qui sont significatives et uniques pour eux. C'est ainsi que j'ai toujours animé, et j'ai eu l'impression que c'était un enseignement très important de la part de mes professeurs, et je suis vraiment reconnaissante de cette façon d'apprendre. On a presque l'impression d'être déconstruit, puis recomposé.

Eric : Oh oui, avez-vous entendu cette histoire ? Parce que c'est aussi comme ça que j'ai appris. Avant de commencer à parler de moi en train de préparer du thé, je me suis assise avec mon professeur pendant des mois, juste en buvant du thé. Je pense que c'est en partie parce que vous n'êtes pas... Si vous voulez apprendre quelque chose... Si vous dirigez avec l'esprit, je veux savoir comment, vous voulez poser des questions, cela me rappelle l'histoire de l'érudit qui rend visite à un maître de thé et le maître de thé est... Cet érudit veut savoir quelque chose... Non, ce n'était pas un maître de thé, c'était une personne sage et il veut connaître la réponse à une question. Le maître de thé verse sa tasse et elle déborde, et l'érudit dit : "Oh, arrêtez, ma tasse est pleine." Il lui répond : "C'est comme votre esprit, vous ne pouvez rien apprendre s'il n'y a pas d'espace pour que quelque chose de nouveau vienne."

Cela me rappelle que, si vous voulez vraiment apprendre quelque chose, des choses informatives comme des choses liées aux affaires, peut-être une chose. Mais même dans ce cas, je dirais qu'il y a beaucoup de similitudes dans la façon d'aborder les affaires et d'autres sujets très logiques. Je veux dire qu'il y a de tout dans la vie si l'on est prêt à regarder. J'aimerais connaître votre opinion à ce sujet, parce qu'à un moment donné, vous avez commencé à envisager de créer une entreprise de thé. Quand cela s'est-il produit ? Compte tenu de l'évolution de votre personnalité et de ce que vous étiez devenu, comment avez-vous abordé ce type d'entreprise ?

Rui : Je pense qu'au début, il y avait juste cette forte motivation interne à vouloir le partager. Ensuite, je pense que c'était la motivation et... je ne sais pas si le mot passion est vraiment approprié. Je ne connais pas le mot passion. Mais je pense que c'est comme une envie de le faire, de le partager. C'est comme ça que j'ai commencé, mais ensuite vous... Ensuite vous trouvez la question du comment. Ensuite, vous intériorisez la question du pourquoi, parce que c'est ce qui vous a poussé à faire ces choses. Mais il faut ensuite l'extérioriser. Extérioriser en rédigeant, par exemple, un texte. C'est comme si j'avais fait l'analyse documentaire et que je devais maintenant rédiger l'analyse.

Il faut que je réduise les choses, que je trouve la faille. C'est ainsi que j'ai commencé. Lors de mon voyage, j'ai vu... Mon pays était vraiment sur la voie de la sortie de la pauvreté, en produisant du thé en masse à très grande échelle, de sorte que l'agriculture et le tourisme constituent une stratégie importante pour sortir les habitants du sud-ouest de la Chine de la situation économique dans laquelle ils se trouvent. J'ai vu beaucoup de choses se produire, mais en même temps, j'ai vu beaucoup de traditions et de cultures s'estomper, je pense. La lumière s'estompait pour eux, et je pense que la position unique qui est la mienne, c'est que j'ai parcouru ces endroits. Lorsque j'y retourne et que je vois ces choses, elles me sont très précieuses.

Mais pour quelqu'un qui est là depuis des générations ou qui est resté au même endroit et qui a eu une vie très dure pendant tant de générations, il voit les choses très différemment. Ils veulent faire les choses différemment. Je me suis rendu compte de ce fossé et j'ai voulu... J'avais l'impression que les arbres sauvages et anciens et leur culture étaient très spéciaux pour moi, et je voulais les partager. C'est ainsi que l'idée de Grass People Tree s'est imposée et que l'objectif de Grass People Tree a été défini. J'avais une idée générale, mais dans les carnets que j'avais, j'ai eu beaucoup de mal au début. Ce n'était pas comme si nous cherchions des histoires de marketing à raconter.

Mon défi a toujours été de savoir s'il y avait trop d'histoires, laquelle raconter, et comment les raconter de manière à ce que les gens qui n'en ont jamais fait l'expérience puissent les comprendre à un certain niveau. Il m'a même fallu neuf mois pour rédiger le texte initial du site web. Personne ne peut le faire à ma place, parce que c'est mon parcours. C'est ce que j'ai fait tout au long de mon parcours, alors je devais le faire. Je pense que la première année, j'ai beaucoup cherché à comprendre, puis au milieu de l'année, j'ai réalisé que je devais arrêter de chercher à comprendre, je devais juste le faire. C'est à ce moment-là que j'ai appris en tant qu'entrepreneur, ou propriétaire d'entreprise, ou quelqu'un qui dirige le projet initial.

Il faut apprendre à faire les choses dès le départ, et ce ne sera jamais parfait. Mais il faut commencer et je pense que, comme vous l'avez dit au début à propos de l'expérience du thé, c'est le même enseignement. Une fois que vous avez établi la confiance avec vous-même, la prochaine fois que vous le ferez, vous saurez que vous êtes mieux informé sur le processus, et vous saurez que vous allez paniquer, et vous saurez que vous irez dans un endroit sombre, et vous connaîtrez toute la procédure. Mais vous savez que vous en sortirez toujours. Plus vous le faites, plus vous vous améliorez, plus vous vous sentez à l'aise. Et puis je pense qu'à ce stade, je crois que c'est peut-être la cinquième année. Oui, la cinquième année de Grass People Tree. Vous commencez alors à avoir des gens qui peuvent vous aider, ces personnes très spéciales, qui sont votre groupe de réflexion, vos soutiens, vos professeurs, votre cerveau...

Eric : Mais en fin de compte, ces personnes ne sont venues que parce que vous avez mis du thé vert dans l'eau.

Rui : Oui, mais...

Eric : Il faut d'abord commencer le brassage, avant que les gens n'arrivent et ne soient enthousiastes.

Rui : Oui, je vois que c'est possible... Un jour, si je ne fais pas de thé, je partagerai quand même quelque chose. Il y a toujours quelque chose à partager. Je ne pense pas pouvoir arrêter cela un jour, c'est juste moi. Je pense que, d'une certaine manière, mon intention s'aligne sur cela. Il s'agit pour moi de partager une partie de moi, quelle qu'elle soit. Alors toutes les actions commencent à se mettre en place, les plans, les soi-disant stratégies ou les langues, la façon dont vous communiquez, tout se met en place et devient plus facile. Mais bien sûr, il m'a fallu quelques années pour m'en rendre compte. Je pense que l'un des apprentissages les plus importants pour moi est le mot "confiance". Je me fais confiance, et je pense que pour tout ce que vous entreprenez, vous devez avoir ce niveau de confiance en vous, pour que vous puissiez même vous perdre et vous faire confiance pour revenir à la charge et continuer. Je pense que la confiance est très importante, en particulier pour une femme, immigrée et étrangère, qui a créé une entreprise dans un environnement très différent, sur un sujet dont les gens ont une idée très spécifique. Je pense qu'il faut se faire confiance pour être à l'aise lorsqu'on partage.

Eric : Il y a beaucoup de leçons étonnantes là-dedans. Oui, la confiance en est une grande. Je veux dire que beaucoup des choses auxquelles vous faites référence sont toutes... ont fait partie de mon voyage, aussi. Je pense qu'une chose dont vous avez parlé, même lors de votre récent voyage en Afrique du Sud, c'est que vous aviez l'impression d'avoir besoin d'une remise à zéro, et qu'un jour, si le thé n'est pas la chose à faire, alors ce ne sera pas la chose à faire. Mais il y a un aspect plus fondamental de votre être qui s'exprime de différentes manières. Pendant près de dix ans, j'ai travaillé dans l'industrie de la mode et, en fin de compte, si votre vie était un film, ce serait la partie de votre vie dont on dirait peut-être : "Oh, ce sont des choses négatives qui se sont produites.

C'était la période des défis, la période sombre, etc. Mais vous pouvez aussi voir avec le recul que, comme vous l'avez dit, si vous n'avez pas vécu cette expérience de déconnexion de ce qui était inné dans votre vie et dans votre culture, vous ne l'avez pas vécu. Si vous n'aviez pas vécu cette expérience de déconnexion avec ce qui était inné dans votre vie et dans votre culture, si vous n'aviez pas eu cette expérience, lorsque cela est revenu, cela n'aurait pas eu la même valeur et cela n'aurait pas parlé de la même manière. Ces périodes de défis, et à travers cette période, puis à travers les défis que je suis sûr que vous avez traversés lorsque vous avez commencé Grass People Tree, tout comme moi et MemberMouse. Toutes sortes d'erreurs ont été commises, on a essayé de trouver la voie, on a fait ce truc sans savoir ce qu'on faisait, on a poussé jusqu'au bout en ayant cette vision interne ou ce pourquoi on visait, tout cela est important.

Le danger survient lorsque nous créons quelque chose, lorsque nous donnons naissance à quelque chose. Nous pensons alors : "Oh, c'est moi. C'est mon identité." Je pense qu'en fin de compte, il est toujours important de... parce que la confiance est importante. Mais si nous cessons d'écouter, si nous cessons d'aller au-delà de nos propres idées et de notre propre conception de la manière dont les choses devraient fonctionner, alors nous risquons de manquer quelque chose en nous qui nous dit : "Hé, tu fais ça depuis 10 ans, mais il y a quelque chose d'autre qui t'appelle." Il peut être effrayant d'avoir travaillé dans quelque chose pendant si longtemps, d'avoir créé quelque chose, d'avoir fait partie de quelque chose et de se réinventer, même si la chose qui vous guide à vouloir vous réinventer est la même que celle qui vous a guidé à lancer ces autres projets et à réussir dans ces autres choses.

Oui, on en arrive à un point où... J'en suis arrivé à un point où je me dis : "Les choses que j'ai accomplies dans la vie ne sont pas nécessairement de mon fait." C'est comme si c'était mes actions, mais l'énergie, les conseils, la passion, le désir, quel que soit le nom qu'on lui donne, qui alimentent ces choses, d'où cela vient-il ? C'est une question intéressante, et c'est l'une de ces questions auxquelles rien d'extérieur ne peut répondre.

Rui : C'est une question très profonde aussi, parce qu'elle dépend de ce que nous croyons, de ce que je crois... Tout est lié aux causes et aux conditions, et les causes et les conditions peuvent être décomposées à l'infini, cela remonte à très loin, pourquoi nous faisons ce que nous faisons. Il y a évidemment quelque chose de personnellement interne pour nous dans ce corps physique. Mais je pense qu'il y a, pour moi, quelque chose qui va bien au-delà et je pense que je ne découvrirai jamais pourquoi. C'est pourquoi j'ai eu l'impression de dire que c'est ma passion, c'est presque une façon très superficielle de comprendre ou de conclure que ce n'est pas le cas, il y a tellement plus que cela. Pourquoi est-ce que je fais ce voyage ? Je ne pense pas que ce soit à moi de m'engager dans cette spirale du pourquoi ? Les gens me demanderont pourquoi, et il faut donner une réponse qui les satisfasse. Mais pour moi, je pense que la question du pourquoi est parfois assez délicate. Parce qu'elle vous distrait à nouveau.

Eric : Il est également arrogant de penser que l'on peut y répondre.

Rui : Oui, absolument. Comme vous l'avez dit, si nous ne sommes pas en phase avec ce que nous faisons, nous ne pouvons pas le faire comme une entreprise. Quand je regarde mon expérience de l'année dernière, j'ai eu l'impression que nous étions dans un bon flux. Un flux constant et j'ai l'impression que la façon dont nous gérons les choses est très agile, très flexible et tout simplement très facile. Je pense que c'est un bon état dans lequel il faut être, donc quand les choses ne sont pas comme ça, on est plus en phase avec ça. Mais le paradoxe, c'est qu'il ne faut pas se sentir trop à l'aise sans l'un ou l'autre. Je pense que le confort est dangereux. Je pense que c'est l'une des choses qui constituent presque une menace. Le confort est une menace, parce que lorsque nous nous sentons à l'aise, nous devenons paresseux et nous cessons d'errer, nous cessons d'être curieux et nous sommes restés dans un troupeau d'oiseaux, nous ne voulons pas aller rendre visite à d'autres oiseaux. Je pense que c'est à ce moment-là que les choses deviennent statiques et que nous cessons d'apprendre. Le confort est une drôle de chose.

Eric : C'est presque comme... d'une certaine manière, c'est presque synonyme de stagnation. Je veux dire que nous lui donnons une connotation positive, en disant que le confort est une bonne chose et que la stagnation est une mauvaise chose, mais dans les deux cas, il n'y a pas de flux. Il y a une sorte de stase, et en fin de compte, le changement va se produire. Si quelque chose ne bouge pas, cela signifie simplement que nous ne pouvons pas percevoir ce qui bouge réellement, ce qui est possible, et que cela apparaîtra à un moment donné. En effet, même pour une plante, vous plantez la graine dans le sol, les racines commencent à pousser et vous ne voyez rien à la surface pendant un certain temps.

La patience, c'est une affaire très délicate, parce que parfois vous pouvez penser, "Oh, rien ne se passe, je dois faire quelque chose". Mais c'est peut-être à ce moment-là qu'il faut faire preuve de patience et de confiance, et c'est tellement difficile, je dirais, pour les gens qui veulent commencer quelque chose et qui essaient de trouver leur voie. Parce qu'il y a tellement de choses qui vous disent comment faire et comment vous devez faire. Je pense que se présenter en tant qu'étudiant est un état de vulnérabilité et, naturellement, en tant qu'étudiant, vous devez faire confiance à l'enseignant, de sorte qu'il y a une énorme possibilité d'être exploité en tant que véritable étudiant.

Je pense que c'est souvent le cas, les gens veulent apprendre quelque chose. Mais tout ce qui se passe, c'est qu'ils ne reçoivent pas l'enseignement de leur professeur et qu'ils se contentent d'expérimenter, d'expérimenter, d'expérimenter. Ne me posez pas de questions, n'essayez pas de comprendre. Il suffit d'expérimenter, parce qu'en fin de compte, c'est par l'expérience que l'on apprend qu'en fin de compte, aucun être humain n'est l'enseignant. L'enseignement est inhérent, tout le monde y a accès si l'on n'y réfléchit pas trop. L'avantage d'un "enseignant en personne" ou d'un enseignant physique comme le thé, c'est qu'il nous permet de nous exposer à quelque chose qui dépasse notre esprit, ce qui laisse une empreinte. Cela laisse une empreinte plus profonde en nous qui, comme une graine, fleurira en quelque chose de plus physique, quelque chose qui finira par agir dans le monde réel. Mais je ne vois pas, je ne vois pas cela dans aucun enseignement, c'est toujours immédiatement une question d'exécution, il n'y a pas de temps où l'on est juste un apprenti.

Rui : Mm-hmm (affirmatif). Je suppose qu'il s'agit de l'intention d'enseigner et de l'intention d'être enseigné, n'est-ce pas ?

Eric : Mm-hmm (affirmatif).

Rui : Si nous parlons du thé, beaucoup de gens suivent une formation pour obtenir un certificat afin de pouvoir préparer du thé correctement dans un restaurant. Cela a du sens à un certain niveau, mais si l'on considère la manière profonde d'apprendre, je pense que c'est presque la première étape. En fin de compte, il n'y a pas d'enseignement en soi. Il n'y a pas d'apprentissage, c'est juste un voyage. Je pense que l'enseignant, qu'il s'agisse d'un thé ou d'une personne, doit toujours savoir qu'il s'agit d'un vaisseau qui nous permet d'aller quelque part et que l'endroit où il vous emmène est dicté par votre intention et vos actions, puis par les causes et les conditions qui en découlent. Mais ce n'est jamais une destination. Je pense que même en clarifiant les raisons pour lesquelles nous apprenons un sujet très spécifique, je pense qu'il y a un manque de compréhension. Je pense qu'il faut approfondir la question. Ou peut-être un manque d'éducation, je ne sais pas.

Je pense que c'est intéressant, vous en avez parlé parce que j'étais justement en train de rédiger une liste de questions pour les personnes qui veulent se lancer dans l'apprentissage et dans l'enseignement. Parce que je vois beaucoup de choses que l'on peut classer comme culturellement appropriées, ou comme racistes, ou quoi que ce soit d'autre. Je pense qu'il y a beaucoup de points d'interrogation. Mais je pense que lorsqu'il s'agit d'enseigner, nous pouvons aussi apporter de la diversité, comment les choses peuvent être apprises d'une manière différente. Même une grande partie de l'enseignement, de l'apprentissage, pour moi, quand j'ai appris, ce n'était même pas verbal. C'est tellement intuitif et tellement physique, dans le sens de kinesthésique. Je pense que nous ne sommes pas tellement habitués à apprendre de cette manière. La façon d'apprendre de cette manière spécifique est en train de mourir lentement, parce qu'on a l'impression qu'elle n'a plus sa place. Cela prend trop de temps et on a l'impression de ne rien obtenir. Cela ne correspond pas tout à fait au monde capitaliste ou peut-être au monde moderne.

Eric : Je suis optimiste. Je veux dire que je vois bien qu'il est en déclin. Mais je vois aussi qu'il ne peut pas mourir. Il reviendra, je veux dire que vous êtes un vaisseau pour cet esprit. Vous perpétuez ces traditions et c'est parce qu'il y a là quelque chose de fondamental. Si tout s'écroule et que tout disparaît, que restera-t-il ? Il n'y a pas de réponse à cette question que nous puissions fournir. Mais il est certain que nous savons ce que ce ne sera pas, beaucoup plus facilement que ce que ce sera. Ce qui ne sera pas, c'est la plupart des choses avec lesquelles nous passons toute notre énergie à interagir et à prendre soin, toute la physicalité et tout ce qui s'y rattache. Mais il y a... Je vous entends, je veux dire qu'il y a un déclin. Mais je pense aussi qu'il y a un éveil en même temps. Je pense qu'il y a.... En tout cas, je ne peux pas dire pour les autres, mais moi, je le ressens.

Rui : Oui. J'ai aussi l'impression que, si nous regardons le grand spectre du temps, où vont les choses. Que cette chose soit en train de mourir ou non, cela ne me concerne pas personnellement. C'est tellement vaste que cela dépasse ma compréhension et mes capacités, alors dire que je fais cela parce que je ne veux pas voir la tradition mourir. Oui, je mentirais si je disais que ce n'est pas parce que je suis encore un être humain et qu'il y a quelque chose de très spécial pour moi en tant que personne qui a grandi dans cette région. Mais je pense que c'est aussi l'une de ces choses que vous devez mettre de côté et vous concentrer sur le travail que vous faites. Vous appelez ça un travail ou quoi que ce soit d'autre, c'est votre vocation.

Je ne sais pas, juste ce que vous partagez. Je pense qu'une partie de la volonté est d'aller au-delà de ce soi et de planter constamment les graines. Parce que, quelle que soit la raison, vous le faites avec cette intention, et je suppose que le côté optimiste de la chose est que vous plantez les graines, alors qui sait ? Quelque chose va surgir et se développer à sa manière. Je suppose que c'est quelque chose qui me donne le sentiment que je dois juste continuer à le faire et me concentrer sur cela. Mais je pense que ce n'est pas à moi de dire "d'accord". La manière d'enseigner est en train de mourir, il faut faire vite.

Eric : Oui, et même l'optimisme n'est qu'un autre mot pour désigner la confiance, vous savez ?

Rui : Oui, je pense que oui. Mais pas une confiance aveugle. Il faut que la confiance et la méfiance aillent toujours de pair.

Eric : Oui, c'est vrai. Cela dépend du niveau dont vous parlez. Lorsque je parle de confiance, il s'agit plutôt d'un niveau interne. Mais pour pouvoir pratiquer cela, il faut qu'il y ait un moyen de se connecter à cette partie. Parce que même les parties internes, lorsqu'on les aborde pour la première fois, ont souvent été conditionnées par des choses extérieures, de sorte qu'on ne peut pas leur faire confiance. Mais cela fait partie du voyage, il faut commencer à marcher sur ce chemin et voir ce qui se passe.

Rui : Il y a tellement de choses, je suppose que vous parlez de l'écosystème intérieur et des ressources que nous possédons, et je pense qu'il y a en fait beaucoup de connaissances que nous possédons, et que nous n'avons pas été capables d'exploiter et de savoir comment comprendre la carte et l'utiliser. Une fois que quelque chose s'ouvre à vous, vous sautez dessus, vous saisissez l'occasion et vous vous lancez. Je suppose que c'est ce que vous vouliez dire tout à l'heure par le passé, dans le passé. Je pense que le passé a poussé à l'introspection et à la curiosité. Même pour dire que ce thé n'est pas pour moi, qu'il coûte mille dollars pour 20 grammes, mais non, ce n'est pas pour moi et c'est une question de confiance.

Eric : Mais même cela, je peux dire la même chose que vous. Je sais que c'est comme si, même tout ce que je dis là, je n'ai pas le droit de le dire. En même temps, je le dis. C'est comme si, dans un véritable état de confiance, tout ce qui est devenait réalité. Nous n'avons aucune raison d'avoir cette conversation. Nous l'avons et nous l'apprécions, et pourtant c'est juste ce que nous faisons, parce que c'est ce qui se passe aujourd'hui et nous l'acceptons. C'est tout.

Rui : Oui, cela fait partie du chemin, je pense.

Eric : Oui, c'est vrai. Comme toujours, j'ai été très heureux de vous rencontrer.

Rui : De même, Eric. J'aime beaucoup ce genre de conversation. En particulier, j'ai l'impression que c'est nécessaire pour moi pendant quelques semaines, lorsque je me promène, et cela m'aide vraiment à différer, comme moi qui explore, mais d'une manière différente. Oui, c'était amusant. Merci beaucoup.

Eric : Oui, je ressens la même chose, alors merci beaucoup. Si les gens veulent en savoir plus sur ce que vous faites et entrer en contact avec vous, où peuvent-ils aller ?

Rui : Ils peuvent aller sur grasspeopletree.com ou nous trouver sur Instagram @ Grass People Tree ou simplement nous googler, Grass People Tree. Oui, de nos jours, vous devriez pouvoir trouver n'importe qui n'importe où, je pense.

Eric : C'est vrai. Encore une fois, merci beaucoup d'avoir participé à l'émission d'aujourd'hui, Rui, et je me réjouis de vous revoir bientôt.