Comment créer un site d'abonnement que vos utilisateurs vont adorer avec Ryan Jordan

Eric : Bienvenue dans l'émission, Ryan.

Ryan : Merci de m'avoir reçu. Je l'apprécie vraiment.

Eric : Oui, avec plaisir. Avant de commencer, avez-vous récemment fait, ou allez-vous faire récemment, un voyage en sac à dos ?

Ryan : Oui, c'est vrai. Mon fils part faire des études supérieures à Hartford, dans le Connecticut, et je m'envole pour l'aider à emménager, à la mi-août. Nous essayons donc d'organiser une dernière fête avant de partir.

Eric : Joli. C'est génial. Et pour ceux qui ne le savent pas, la raison pour laquelle je vous ai posé cette question, c'est parce que vous avez un site web depuis quoi ? Depuis le début des années 2000, peut-être même plus, n'est-ce pas ? Quand avez-vous créé Backpacking Light ?

Ryan : Le site lui-même a été mis en ligne en 2000, puis le concept a été incubé les années précédentes.

Eric : Oui, c'est vrai. Parlez-nous un peu de l'objet du site et de votre parcours au cours des 20 dernières années.

Ryan : Bien sûr. Backpacking Light est une communauté de personnes intéressées par les voyages dans la nature, le backpacking et les randonnées de plusieurs jours. Ce qui nous rassemble tous, c'est que nous voulons vraiment utiliser du matériel et des techniques qui nous permettent de réduire le poids de nos sacs. Pour certains, c'est une fin en soi, mais pour d'autres, c'est un moyen de rester plus longtemps dans un endroit sauvage, plus de jours à la fois, ou de parcourir de plus longues distances ou de faire des expéditions plus longues.

Eric : Quelles ont été les évolutions de votre site web au fil des ans ? Je pense qu'il a connu un certain nombre d'itérations et je sais que vous travaillez sur un nouveau site en ce moment même.

Ryan : Lorsque nous avons lancé notre site en novembre 2000, il ne comportait qu'une seule page. La première page était un éditorial que j'avais écrit sur l'utilisation de couettes pour les randonnées pédestres, à la place des sacs de couchage. Puis nous avons ajouté une autre page au fur et à mesure que nous écrivions un autre article, et nous avons ajouté une autre page au fur et à mesure que nous écrivions un autre article. Ce n'est qu'en 2003 que nous avons commencé à utiliser un système de gestion de contenu. C'est ainsi que le site est devenu un mastodonte qui commençait à être difficile à gérer. En 2003, nous avons opté pour un système de gestion de contenu personnalisé et nous sommes passés à un site Template Toolkit. Pour les techniciens qui se souviennent de cette technologie qui a précédé WordPress, nous avons utilisé Template Toolkit jusqu'en 2007, voire mi-2007. Puis nous avons migré vers un site Template Toolkit doté d'un système de gestion de contenu au niveau de l'entreprise. Et enfin, nous avons adopté WordPress en 2015. Et nous nous apprêtons à lancer la prochaine itération de notre site WordPress.

Eric : C'est intéressant, quand je pense que vous passez par la technologie et que vous travaillez à la croissance de votre entreprise, je ne peux pas m'empêcher de faire le lien avec le fait que c'est le but de Backpacking Light, d'apprendre à aller dans la nature avec un équipement qui vous soutient de la manière la plus légère possible, ce qui est similaire à ce voyage avec l'entreprise, n'est-ce pas ? Comme dans la nature sauvage des affaires, quel matériel emportez-vous avec vous ? Est-ce qu'il vous soutient ? Est-il trop lourd pour le voyage que vous entreprenez ? Comment pouvez-vous l'améliorer constamment pour qu'il vous soutienne sans vous causer tous ces problèmes ?

Ryan : Oui, je suis tout à fait d'accord. Et je pense que nous nous sommes en fait égarés en 2015, en créant un site web qui était tellement encombré d'un tas de choses différentes. Et une partie de cela a existé dans le design d'aujourd'hui. Et je pense que pour notre prochaine itération, nous allons vraiment appliquer la philosophie lightweight pour améliorer l'esthétique et l'expérience régionale, et l'expérience utilisateur en général pour les visiteurs de notre site. Donc, absolument, oui, nous appliquons cette philosophie à tout un tas d'aspects différents de notre vie et le faire dans la technologie n'est pas différent.

Eric : En regardant votre site web en ce moment, je dirais qu'il est assez léger, je veux dire qu'il est très minimal, pas beaucoup de flash, n'est-ce pas ? Il n'y a pas trop de graphiques. Il est clair que vous ne faites rien quand ce n'est pas nécessaire. Quels sont les moyens que vous envisagez d'utiliser pour améliorer la situation ? Quelles sont les choses que vous n'aimez pas dans le site actuel et comment pensez-vous les améliorer en termes d'expérience utilisateur ?

Ryan : Je suis heureux que vous voyiez simple, car c'est encourageant pour moi. Beaucoup de nos utilisateurs voient aussi la simplicité, ce que j'apprécie, mais ce n'est pas mon cas. Je pense donc qu'une grande partie de cette démarche va consister pour moi à regarder les choses et à me dire, d'accord, nous allons tout construire à partir de la base maintenant. Donc, si nous regardons un article sur la page, ce qui doit être là, et cet article va être le contenu de l'article et les photos qui vont avec l'article. Tout le reste sera à débattre. Nous verrons ce qui sera retenu et ce qui survivra. Je pense que nous allons simplifier un grand nombre de widgets, de barres latérales, de publicités et d'autres éléments de ce genre, afin que l'utilisateur puisse se concentrer sur le contenu et mieux l'assimiler.

Eric : Votre guide, pour ainsi dire, dans la prise de ces décisions, est-il l'expérience de l'utilisateur ?

Ryan : Oui, tout à fait. Et nous voulons nous assurer que si un utilisateur se trouve sur une certaine page du site, il obtient ce qu'il a besoin d'obtenir de cette page, parce qu'en fin de compte, cela rendra l'utilisateur plus engagé et plus satisfait. Il est très tentant de placer des bannières et des passerelles vers des entonnoirs de conversion et d'autres éléments de ce type sur l'ensemble de votre site web et à tous les endroits possibles, mais nous allons en fait dans la direction opposée. Nous voulons vraiment offrir une bonne expérience à l'utilisateur, parce qu'en fin de compte, c'est ce qui va générer des revenus d'adhésion et de fidélisation, plutôt que d'essayer de capitaliser sur des formes de revenus auxiliaires comme la publicité.

Eric : C'est l'une des questions que je voulais vous poser, parce que je regarde l'une de vos pages d'articles et je remarque qu'il y a tous ces blocs publicitaires. Parce que je regarde l'une de vos pages d'article en ce moment, et je remarque qu'il y a tous ces blocs de publicité, ce qui évidemment... Alors, laissez-moi vous demander si c'est une bonne forme de revenu pour vous en ce moment ?

Ryan : Il n'y en a pas assez, non. Et je pense qu'il y a un coût énorme à mettre des publicités sur notre site. C'est significatif, mais est-ce que nous pouvons le compenser en créant une expérience plus positive pour les membres ? Nous essayons de répondre à cette question et de créer les données qui nous permettront de prendre une décision éclairée.

Eric : C'est vrai. Et vous êtes en position de force en ce moment parce que vous n'en êtes pas à vos débuts. Je veux dire que lorsque nous commençons, disons quelqu'un qui vient de créer son site, il peut ne pas se sentir capable de suivre la voie de l'intégrité parce que...

Ryan : C'est exact. Oui, c'est vrai.

Eric : ... ils reçoivent tellement d'informations sur ce qu'ils devraient faire, et ils n'ont pas nécessairement l'expérience nécessaire pour s'opposer à ce que les gens disent être des choses qui sont des piliers. Mais vous êtes bien établi, vous avez donc un point de vue unique, vous pouvez défendre l'expérience de l'utilisateur d'une manière que beaucoup de gens ne peuvent pas.

Ryan : Et c'est ainsi que nous avons commencé. Et c'est ainsi que nous avons commencé. Nous sommes un site d'adhésion depuis 2003. À l'époque, tout le monde pensait qu'il était suicidaire de créer un modèle d'adhésion sans publicité, et l'affiliation n'en était encore qu'à ses balbutiements. En tant qu'éditeur, c'était un risque énorme pour nous, mais c'est notre cœur de métier. Et puis nous avons toujours été axés sur le contenu. Nous pouvons donc revenir à ces racines et investir massivement dans l'expérience utilisateur et l'affiliation en sachant que tout se passera bien, car nous l'avons fait à plusieurs reprises au fil des ans et avons obtenu un retour positif.

Eric : Vous avez fait l'expérience de membres ou de personnes qui ont toujours répondu à l'appel en s'inscrivant à votre programme d'affiliation et en fournissant ainsi les revenus dont vous avez besoin pour soutenir l'activité de votre entreprise.

Ryan : C'est exact. Oui, c'est ça. Oui, c'est vrai. Le reste, la publicité, les affiliés et certains des parrainages et partenariats que nous avons conclus par le passé avec d'autres entreprises, n'ont été que du vent. C'est une bonne chose, car cela nous permet de consolider la caisse et de poursuivre le développement. Et je serais stupide de penser que les revenus de la publicité et des affiliés ne contribuent pas aujourd'hui à notre capacité à financer la prochaine ère du site web. Mais en même temps, notre croissance la plus rentable, et elle l'a toujours été, est celle des membres.

Eric : Nous avons parlé tout à l'heure de votre approche des revenus d'affiliation. Je pense que vous donnez beaucoup d'avis sur le matériel et que vous parlez beaucoup de matériel sur votre site, mais vous ne créez pas toujours des liens d'affiliation. Pouvez-vous nous expliquer comment vous décidez de faire de quelque chose un contrat d'affiliation ?

Ryan : C'est un véritable défi. J'ai une relation d'amour et de haine avec l'affiliation. Ce que j'aime, c'est que je ne peux pas créer d'outils automatisés dans le backend pour créer automatiquement des liens d'affiliation sans que nos rédacteurs, nos rédacteurs de contenu, ne se salissent les mains avec l'affiliation, pour ainsi dire, et ne provoquent des conflits d'intérêts. J'apprécie donc beaucoup le fait qu'il soit facile de le séparer de notre couverture éditoriale. Ce qui me frustre, c'est que c'est devenu un fondement de l'industrie de la publication de contenu, et ce dans plusieurs secteurs, mais c'est très répandu dans l'industrie de l'outdoor. Ainsi, lorsque vous cherchez une critique de produit ou un article qui propose un guide d'équipement ou quelque chose comme ça, c'est presque toujours motivé par des concepts de génération de contenu de marketing d'affiliation. Il est donc très difficile pour les utilisateurs de faire la différence entre un article que l'auteur a réellement utilisé sur le terrain, qu'il a testé et pour lequel il possède les qualifications requises, et une publication qui publie un guide d'équipement ou un article sur un produit dans le seul but de générer sa principale source de revenus, à savoir des revenus valides.

Eric : Oui, c'est vrai. J'imagine que votre réputation établie vous aide. Mais c'est une barrière à l'entrée pour tous ceux qui, comme vous, arrivent, les nouveaux qui ont un fort désir naturel de parler de ces choses. Parce qu'ils sont en concurrence avec des gens qui, comme vous l'avez dit, n'ont pas d'expérience directe, mais qui peuvent avoir les compétences et les outils nécessaires pour faire de la publicité, générer du trafic et toutes ces autres choses.

Ryan : Oui, c'est vrai. Oui, c'est vrai. C'est vrai.

Eric : En fin de compte, le contenu du web qui est le plus promu n'est pas nécessairement le plus utile du point de vue de l'utilisateur. Il est simplement le plus répandu parce que des personnes motivées par le profit et ayant de l'expérience peuvent le promouvoir.

Ryan : Oui, c'est vrai. C'est certain. C'est pourquoi il est si important pour nous d'investir dans nos membres et de créer de la valeur pour eux, que ce soit devant ou derrière le mur payant.

Eric : Oui, c'est vrai. Et en sautant un peu, il y a toutes ces questions qui me viennent naturellement à l'esprit. J'imagine que vous avez beaucoup de trafic organique et que vous avez beaucoup de gens qui viennent sur votre site et qui ne sont peut-être pas membres. Quelle est votre approche pour développer la relation avec les personnes qui visitent votre site et les inciter à devenir des membres payants ?

Ryan : La drogue d'entrée communément admise pour tous les entonnoirs de conversion est votre liste d'adresses électroniques. C'est vrai ? C'est donc là que nous essayons d'établir une relation bilatérale avec les gens. Je reçois beaucoup de réponses aux courriels et je peux répondre à certaines, je ne peux pas répondre à d'autres. Mais le simple fait d'établir une connexion par courrier électronique reste notre mine d'or. Ce n'est pas une mine d'or dans le sens où vous pouvez simplement l'activer et créer un revenu d'encouragement, mais c'est là que vous commencez votre relation, c'est là que vous pouvez commencer à fournir du contenu gratuit pour éduquer votre client et l'amener sur le site Web pour approfondir ou élargir le sujet qu'il étudie. L'e-mail est donc toujours la première chose à faire. Nous avons donc, avec un peu de chance, des gadgets d'inscription à l'email, qui se trouvent sur chaque page et qui nous permettent de capter leur attention dès le départ.

Ryan : En l'absence de cela, le référencement est sans aucun doute le principal moteur de trafic. Nous avons un million et demi d'articles dans notre base de données. Il s'agit donc d'une empreinte SEO considérable. Et la plupart d'entre eux sont, bien sûr, des mots-clés de longue traîne. Les gens viennent ici pour toute une série de raisons obscures, mais c'est la principale raison pour laquelle ils visitent le site Web. Une fois qu'ils font partie de notre liste d'adresses électroniques ou qu'ils s'inscrivent au niveau d'adhésion le plus bas, ce qui leur donne accès aux forums et à la participation à notre communauté, la relation peut s'épanouir à partir de là.

Eric : Et je remarque que vous utilisez un manuel de Backpacking Light. Et je remarque que vous utilisez un manuel Backpacking Light, qui, j'imagine, est un PDF téléchargeable en échange d'une adresse électronique, ce qui est le cas maintenant, mais il est indiqué première édition, 2020. Vous faisiez quelque chose comme ça avant ?

Ryan : Oui, c'est vrai. Nous avions fait un séminaire en ligne, un séminaire vidéo. Il durait environ 15 minutes. Il s'agissait de présenter aux gens les tenants et les aboutissants de Backpacking Light et la façon d'utiliser un poids léger, de faire du backpacking si vous ne l'avez jamais fait auparavant. Et nous l'avons toujours, il est toujours dans notre entonnoir de nouveaux membres par courriel. Nous avons donc ajouté cette ressource parce que les gens nous demandaient quelque chose qu'ils pouvaient imprimer et lire sur le canapé, prendre des notes et réfléchir. C'est pourquoi nous avons créé le PDF.

Eric : C'est parfait. Donc, les gens s'inscrivent, ils donnent leur adresse e-mail, ils reçoivent le manuel, et ensuite vous avez un entonnoir où vous leur envoyez des e-mails sur une période de temps. Ils reçoivent également ce séminaire et probablement d'autres choses. Et dans le même temps, vous parlez de l'adhésion.

Ryan : Oui. Plus tard dans le processus, nous le faisons. Nous sommes en train de reconstruire notre entonnoir à courriels parce que nous essayons d'éduquer les gens sur ce que Backpacking Light a à offrir, ce qui est un énorme défi pour nous parce que nous avons plusieurs milliers d'articles écrits et un million de messages étrangers dans notre base de données. Et c'est un site web difficile d'accès pour essayer d'obtenir une réponse à une question. Nous essayons donc de modifier quelque peu notre entonnoir, afin d'éduquer les gens sur la manière de trouver des informations sur notre site web. Ensuite, nous les aidons à résoudre les principaux problèmes qui les ont amenés à nous consulter, à savoir comment réduire le poids de mon sac à dos sans sacrifier la sécurité et le confort.

Eric : C'est vrai. Voici une question intéressante, car vous avez reconstruit de nombreux sites. Il arrive que des gens lancent un site. Il se peut que les choses ne marchent pas, n'est-ce pas ? Dans les trois premiers mois. Et ils se disent : " Oh, mon entonnoir ne fonctionne pas. Je dois donc le remanier. Je dois redessiner mon site parce qu'il ne fait pas ce que j'avais besoin de faire." Comment avez-vous déterminé le bon moment pour procéder à une refonte, sans commettre l'erreur de ne pas y avoir consacré suffisamment de temps ou de l'avoir mal mise en œuvre dès le départ ? En fait, comment éviter de commettre l'erreur de penser que l'on procède à une refonte simplement parce que quelque chose ne fonctionne pas et qu'en réalité, il n'est pas temps de procéder à une refonte ? Il est peut-être temps de poser plus de questions. Qu'est-ce qui ne fonctionne pas pour les gens ? Il faut peut-être faire un travail de découverte plus approfondi. Comment avez-vous pris la décision de procéder à une refonte ?

Ryan : C'est une excellente question. La découverte ne se fait jamais à un moment donné. J'encourage tous ceux qui nous écoutent à considérer la découverte comme une partie intégrante de votre processus continu, car c'est la seule façon d'identifier les tendances que vos utilisateurs ressentent lorsqu'ils s'engagent avec vous sur une période de plusieurs années.

Lorsque nous avons créé notre premier site d'entreprise en 2007, tout s'est bien passé jusqu'en 2015. Il s'agissait d'un site vieux de huit ans. Il était rapide. Il était facile à utiliser. Nous contrôlions 100 % du code et pouvions donc faire ce que nous voulions. Et puis la société qui hébergeait le site et maintenait la base de code pour nous a annoncé qu'elle faisait faillite, et nous avons eu deux ou trois mois pour construire un nouveau site. Il s'agissait donc d'une réponse réactive, n'est-ce pas ? Nous sommes passés à WordPress. Cela s'est produit en 2015. Nous n'avons pas eu le temps de développer structurellement ce que nous voulions. Nous étions dans un mode où nous devions juste mettre en place le nouveau site et reproduire l'accessibilité du contenu sur l'ancien. Nous avons donc lancé le site. Et comme vous l'avez mentionné précédemment, ce fut une masse de bogues pendant trois à six mois. Il nous a fallu un certain temps pour régler le problème.

Mais nous sommes arrivés à un point où nous nous sommes dit : "Ce n'est pas ce que nous voulions." Mais ce n'est pas le site que nous avions avant. Et ce n'est pas la direction que nous voulions prendre. C'est vrai ? C'était notre solution d'attente. Malheureusement, il a duré quatre ans, car à l'époque, nous étions encore en train de nous remettre de la récession de 2009 à 2011. Nous économisions de l'argent, nous remboursions nos dettes. Nous savions donc que nous devions économiser des dizaines de milliers de dollars pour investir dans une refonte décente de notre site web. Nous nous sommes donc retranchés chez nous, nous avons corrigé ce que nous pouvions, nous nous sommes occupés de certains bogues critiques, et nous avons économisé autant d'argent que possible. Et c'est là que nous en sommes aujourd'hui. Nous avons donc dû prendre des décisions douloureuses à court terme pour assurer la santé économique de notre entreprise à long terme et pour être en mesure de faire ce que nous voulons faire avec le site web aujourd'hui.

Eric : Oui. Je veux dire que si vous devez prendre une décision réactionnaire, les jeux sont faits à ce moment-là, vous devez juste faire ce que vous avez à faire.

Ryan : Oui, c'est vrai. Pour en revenir à votre question sur la découverte et la façon dont elle se déroule, nous avons intégré dans notre processus, pour ainsi dire, des enquêtes régulières et des mécanismes de retour d'information qui permettent à nos utilisateurs de communiquer avec nous. Nous les suivons, nous les enregistrons et nous les enregistrons dans des feuilles de calcul. Je suis ainsi en mesure de voir les tendances, les expériences des utilisateurs, les frustrations, etc. Pour moi, c'est une mine d'or, n'est-ce pas ? C'est la possibilité de dire : "Voilà où va notre base d'utilisateurs. Et voici comment nous devons réagir." Ainsi, nous pouvons commencer à détecter les tendances à un stade précoce, avant qu'elles ne se transforment en catastrophes, et faire de la planification à long terme.

Eric : C'est essentiel. Je sais que dans l'histoire de MemberMouse, nous avons toujours eu un processus de découverte actif. Mais notre capacité à répondre à ce que nous découvrons a varié au fil des ans. Comme vous l'avez dit, il y a parfois des périodes où d'autres choses prennent le dessus et sont prioritaires, simplement parce que votre hôte interrompt les choses et que vous devez réagir. Quelqu'un qui est une ressource démissionne et vous n'avez pas de... Toutes sortes de choses se produisent. La capacité à répondre aux découvertes fait donc partie du défi que représente la gestion d'une entreprise. Cependant, ce processus d'écoute constante est essentiel, car les membres et la communauté vous diront, en particulier avec les sites d'adhésion, ce qu'il faut faire pour augmenter la rétention, qui est en fin de compte l'élément vital de l'entreprise. Je veux dire que si les gens passent par votre entonnoir et s'inscrivent, c'est très bien. Mais s'ils partent aussi vite qu'ils sont arrivés, cela ne sert à rien.

Ryan : Oui, c'est certain. Et je pense que la chose la plus importante que j'ai apprise en découvrant le site, c'est que mon approche de la manière dont je vois le site web d'un point de vue pratique et émotionnel est très, très différente de la manière dont mes membres le voient. Il est donc essentiel d'intégrer ces deux aspects afin de créer une vision commune qui évolue.

Eric : Oui, bien sûr. Donc, juste pour être clair, le site qui est actuellement en ligne, c'est ça l'étape intermédiaire ?

Ryan : C'est l'étape intermédiaire. Je veux dire que ce sont nos trois versions dans cet espace de transition. Il n'a donc pas tous les problèmes structurels que l'ancien site avait, mais il y a encore quelques problèmes hérités du passé.

Eric : C'est vrai. Donc, avec la refonte que vous envisagez, je comprends que vous fassiez un investissement solide. En gros, vous dites : " D'accord, nous allons le faire cette fois-ci. Nous allons faire exactement ce qu'il faut. Et cela nécessitera l'investissement nécessaire." Mais l'objectif est de construire quelque chose qui corresponde exactement à vos besoins. Nous avons donc parlé un peu de l'expérience utilisateur. Quels sont les autres aspects que vous souhaitez vraiment améliorer dans la nouvelle version à venir ?

Ryan : Je dois dire que cela fait déjà 18 mois que nous construisons ce projet. Et il n'est pas construit d'une manière qui soit visible pour le public. Mais pour pouvoir évoluer et créer une plateforme stable, nous savions que nous devions investir dans le serveur. Nous avons donc passé les 18 derniers mois à étudier la base de données et à collecter des données sur la manière d'optimiser les requêtes pour un million d'enregistrements de base de données, ce qui est un problème extrêmement difficile. Je n'en avais aucune idée. Ensuite, nous avons construit un environnement de serveur et d'hébergement qui était, premièrement, sécurisé, deuxièmement, stable et troisièmement, rapide. Nous sommes toujours dans ce processus, mais nous arrivons à la fin. Les choses devraient être bien réglées d'ici le mois d'août, lorsque nous commencerons à construire le nouveau site, l'interface utilisateur et l'interface graphique du nouveau site. Avec ces trois éléments en place, la stabilité, la sécurité et la vitesse, nous aurons une bonne base solide sur laquelle nous pourrons faire tout ce que nous voulons avec l'expérience de l'utilisateur. Et c'est la partie la plus excitante. C'est la partie où le public peut apprécier les fruits de ce que nous avons fait ces dernières années.

Eric : Donc, votre base de données de contenu, vous ne la faites pas dans une base de données WordPress ?

Ryan : Les bases de données sont stockées sur un serveur complètement séparé. Je doute que vos auditeurs s'intéressent à la mise en œuvre technologique de ce système. Mais l'objectif est de s'affranchir du serveur hôte, afin que les requêtes puissent être exécutées rapidement et dans un environnement isolé où les autres éléments ne les perturberont pas.

Eric : Par exemple, dans le nouveau design, lorsque je clique sur un article, il ne s'agit pas d'un article WordPress, mais d'un article provenant d'une base de données personnalisée, d'un serveur spécifique conçu avec cette infrastructure pour servir les choses très rapidement, n'est-ce pas ?

Ryan : Non, il s'agit toujours de bases de données WordPress, mais elles sont stockées dans un hébergement séparé, au sens où elles le sont, du reste du site.

Eric : Vous allez donc avoir deux bases de données WordPress. Une qui contient votre contenu, et une autre qui contient votre expérience utilisateur frontale, qui fournit des informations sur l'interface utilisateur.

Ryan : C'est la façon la plus simple de voir les choses. Nous disposons actuellement de 175 bases de données. Ce qui pose vraiment problème, c'est par exemple notre base de données sur les forums, qui contient 150 000 sujets et 1,1 million de messages ou de réponses à ces sujets. Il va donc falloir les séparer dans des bases de données distinctes, puis créer un index personnalisé pour que les requêtes puissent passer, etc. C'est un problème d'ingénierie vraiment difficile.

Eric : Et une question intéressante. Vous avez donc 175 bases de données. Vous avez donc 175 bases de données. Je comprends parfaitement pourquoi, d'un point de vue technique, vous commencez avec un site WordPress, vous avez tous ces plugins. Tout va bien. Quelques centaines, quelques milliers d'articles. Pas de problème, tout va bien. Mais vous arrivez à des millions et vous avez maintenant vos plugins de forum, ou tout ce qui fait fonctionner ce logiciel, qui a une base de données de millions de choses. Vous avez vos messages qui contiennent des millions de choses et tout ce qui s'y passe. On en arrive donc à une situation où toutes ces bases de données sont distribuées, mais en fin de compte, pour ne pas trop compliquer les choses, il n'y a qu'un seul mécanisme de livraison, du point de vue de l'expérience de l'utilisateur. Ils vont sur backpackinglight.com. Ils cliquent pour demander un article. Ils naviguent sur votre forum, indépendamment du fait qu'en coulisses, ces informations proviennent de bases de données distribuées sur différents serveurs, leur expérience est celle d'un seul site.

Ryan : Tout à fait. Et ils ne se soucient pas des bases de données.

Eric : C'est tout à fait exact. Quel est donc le mécanisme que vous utilisez entre l'expérience d'un seul client et les bases de données distribuées ?

Ryan : Ce sont des connecteurs qu'il faut construire sur mesure, parce que tout ce qui sort de la boîte va essayer de résoudre trop de problèmes pour être efficace et nécessitera trop de ressources serveur pour être efficace. C'est donc le genre de chose que vous devez réécrire les requêtes de la base de données depuis le début.

Eric : C'est génial. J'adore ça. Alors, d'accord. Vous avez essentiellement un niveau intermédiaire, n'est-ce pas ? Que vous avez construit sur mesure. En architecture, en architecture logicielle, nous appelons la partie qui n'est pas le client. L'expérience du client est essentiellement ce qu'il vit, c'est la couche client. Et puis il y a le niveau intermédiaire, qui est la pièce qui se trouve entre le client. Le client fait donc des demandes. Lorsque je clique sur un bouton de votre site web, cela génère une requête. Dans les logiciels d'entreprise, c'est le niveau intermédiaire qui traite la demande. Donc, pour moi, en tant qu'ingénieur logiciel, ce que vous venez d'expliquer, c'est que vous construisez votre niveau intermédiaire sur mesure.

Ryan : C'est tout à fait exact.

Eric : Ainsi, lorsque quelqu'un clique sur un bouton de votre site, le niveau intermédiaire a développé un logiciel personnalisé qui répond à la demande du client. Il sait ensuite où se trouvent les données et les traite de la manière la plus efficace possible pour les demander à la base de données spécifique où elles se trouvent sur un serveur distribué ou ailleurs.

Ryan : C'est tout à fait exact. C'est tout à fait exact.

Eric : Donc, ce à quoi vous avez consacré les 18 derniers mois, c'est a) l'endroit où toutes les données seront stockées, quelles bases de données et à quel endroit. Et b, le niveau intermédiaire qui peut gérer les requêtes du client, de sorte qu'il puisse parler et demander les données aux bases de données.

Ryan : C'est vrai. Et créer l'architecture d'hébergement qui assure la sécurité et la stabilité des données lors de l'exécution de ces énormes requêtes. Oui, c'est vrai.

Eric : C'est génial. La dernière étape, qui est généralement la seule à laquelle les gens pensent, à laquelle ils doivent penser, c'est l'aspect et la convivialité du site, ce que l'utilisateur ressent lorsqu'il navigue, etc. Je suis donc très enthousiaste à l'idée d'entendre comment vous abordez cette question. Parce que ce n'est certainement pas quelque chose que seuls 5% ou moins de nos clients ont à traiter en raison des problèmes de mise à l'échelle et des défis. Donc, je voulais juste brosser un peu le tableau, mais cela va certainement sortir du domaine de la faisabilité pour aller plus en profondeur, sur un forum comme celui-ci à partir de maintenant. Mais je voulais certainement partager avec les gens pour avoir une image plus précise et pour ma propre compréhension de ce que vous traitez, parce que c'est assez cool.

Ryan : C'est sûr. C'est vrai. J'utilise une analogie avec la randonnée. L'une de mes activités préférées est de marcher sans réfléchir sur un sentier. C'est réparateur pour l'esprit parce qu'on n'investit pas d'énergie mentale et émotionnelle pour savoir où aller. Vous suivez simplement le sentier. Il se peut que vous arriviez à une intersection qui vous donne la possibilité d'aller dans un sens ou dans l'autre. En général, à ce moment-là, vous regardez votre carte, vous prenez une décision et vous partez. 

Près de chez moi, il y a quelques intersections de sentiers, où quatre sentiers se combinent littéralement en un seul endroit. Ils sont reliés à un vaste réseau de sentiers, une véritable toile d'araignée. Il est donc possible de créer un nombre infini de parcours dans cette forêt nationale. Cela demande beaucoup plus d'énergie mentale. Je considère que la conception de sites web est très similaire.

Lorsque quelqu'un vient sur un site web, je dois croire qu'il ne vient pas seulement pour passer du temps sur le site. Il vient pour résoudre un problème, chercher des informations ou s'engager avec votre communauté. Ce sont les trois raisons pour lesquelles les gens viennent sur notre site web. Alors, est-ce que je veux qu'ils dépensent leur énergie mentale pour décider où aller en fonction de la page sur laquelle ils se trouvent ? La réponse est toujours non. Je veux qu'ils trouvent ce qu'ils cherchent et qu'ils consacrent ensuite leur énergie mentale à digérer ce qu'ils ont trouvé. C'est bien cela ? Ainsi, en termes de conception d'interface utilisateur et d'interface utilisateur, notre objectif est vraiment de réduire la friction que les gens ont lorsqu'ils travaillent sur leur site web, afin qu'ils ne soient pas distraits et qu'ils parviennent plus facilement à leur destination.

Eric : Et c'est un processus que vous n'avez pas encore nécessairement entamé pour le nouveau site, ou avez-vous commencé à faire des schémas ?

Ryan : Oui, nous l'avons fait. Oui, nous l'avons fait.

Eric : C'est ce que vous avez fait. Alors, quels sont les éléments les plus intéressants ou les plus uniques en matière d'expérience utilisateur qui seront présents sur votre nouveau site et que vous avez découverts grâce à votre dévouement à cette approche ?

Ryan : Oui, c'est vrai. L'une d'entre elles portait sur la manière dont nous obtenons des prospects pour notre lettre d'information électronique. Nous venons du monde de l'édition et de l'information. J'ai toujours eu cette vision : "Je veux que mon site web, la première page, ressemble au New York Times", un site web d'information très beau et très élégant, avec une grande diversité de contenus à explorer. C'est vrai ? En janvier, nous avons réalisé une expérience en nous disant : "Si vous êtes un nouveau visiteur du site, qui n'est pas un utilisateur connecté, quelle est la première chose que nous voulons que vous voyiez ? Nous voulons que vous voyiez la promotion de notre lettre d'information." Nous avons donc installé ce système pour les utilisateurs non connectés. Et nos conversions par e-mail ont explosé en termes d'inscriptions.

Nous avons donc triplé le nombre d'inscriptions par jour. Et cela a déjà eu un impact énorme sur le retour sur investissement, car ces abonnés se convertissent en membres payants, n'est-ce pas ? Cette expérience m'a ouvert les yeux. Et cela m'a permis de voir, d'accord, pour un nouveau visiteur, qu'est-ce que nous voulons qu'il ait entre les mains ? C'est le manuel, parce qu'une fois qu'ils sont dans le manuel, ils ont accès à cette formidable ressource d'informations gratuites qu'ils peuvent ensuite mettre en pratique immédiatement. Il s'agit donc d'une valeur ajoutée. Il les inscrit sur notre liste d'adresses électroniques. Et la première visite reste très, très simple.

Eric : De plus, vous commencez à établir une relation avec eux en leur donnant quelque chose plutôt qu'en leur demandant quelque chose.

Ryan : Oui, c'est vrai. Et cela ne s'arrête pas à un cadeau unique, n'est-ce pas ? Vous êtes en train de cultiver une relation avec un client qui, vous l'espérez, durera des années. Nous avons encore des membres qui sont avec nous depuis le jour où nous avons ouvert les adhésions en 2003. C'est vraiment génial de voir que quelqu'un est resté avec nous pendant 17, voire 18 ans. Et c'est, je veux plus de cela parce qu'en fin de compte, c'est ce qui crée le tissu de fondation de votre communauté. Cultiver des relations avec les clients prend beaucoup de temps et il faut construire la confiance sur une série de semaines, de mois et d'années. Et ce n'est pas un travail ponctuel.

Eric : Si vous prenez un peu de temps pour y réfléchir, vous verrez que c'est ainsi que fonctionnent toutes les relations. Nous avons tous rencontré des personnes qui voulaient obtenir quelque chose de nous, que ce soit sur le plan financier, émotionnel ou autre. Nous avons alors l'impression d'être un fardeau, et nous voulons en sortir le plus rapidement possible. Pourtant, lorsque vous allez sur de nombreux sites, je veux dire que c'est parfois ce que vous ressentez, je viens à peine d'arriver, mais vous voulez déjà que je prenne une décision et que je fasse quelque chose.

Ryan : Oui. Je sais par expérience que lorsque je cherche... Nous utilisons évidemment beaucoup de logiciels en tant que produits de service. Et donc, quand je vais acheter quelque chose, le premier endroit où je vais presque toujours avec une entreprise comme ça, c'est leur blog. Je veux voir ce qu'elle apporte au marché en général. Et si j'aime leur blog et que j'en retire de la valeur, je suis bien plus enclin à considérer leur produit que si je me contente d'aller sur la page des prix et de voir quelles sont les fonctionnalités.

Eric : C'est vrai. Et je pense que cela revient à quelque chose dont je vous ai déjà entendu parler, à savoir le processus à long terme, la vision à long terme par rapport à un gain à court terme, n'est-ce pas ? Nous venons d'en parler un peu, mais quels sont les inconvénients que vous voyez chez les gens qui cherchent et commettent l'erreur de rechercher un gain à court terme ou un rendement rapide, ou un coup de circuit ou quelque chose comme ça ?

Ryan : Les vendeurs d'huile de serpent existent depuis des siècles, n'est-ce pas ? La version moderne de cette pratique est la marque maison de marketing Internet, qui consiste à créer un produit, à acheter des publicités payantes pour attirer le trafic vers la page d'atterrissage. Vous convertissez, vous pressez le citron aussi fort que possible pour en tirer le plus de jus possible. Et puis il s'éteint. Et puis vous avez terminé, et vous envoyez et répétez, n'est-ce pas ? Je n'ai donc jamais été attiré par cela pour un certain nombre de raisons. En tant qu'entrepreneur, j'ai toujours pensé qu'il fallait fournir à quelqu'un quelque chose qui apporte une valeur à long terme, qui lui permette de changer sa vie et qui lui apporte une certaine satisfaction. Et cela va au-delà du simple coup d'éclat. C'est ce qui a toujours guidé nos décisions. Il ne s'est jamais agi de se demander ce qu'il fallait faire au cours des trois prochains mois pour survivre et payer les factures. Il s'agissait plutôt de savoir comment nous allions exercer notre activité pendant les dix prochaines années. Et c'est ce que je fais en ce moment même.

Eric : Mais il est clair qu'il y aura toujours des vendeurs d'huile de serpent. Il y a les gens dont nous parlions tout à l'heure, les spécialistes du marketing d'affiliation, qui ne font que suivre une formule, savent exactement comment faire, ne s'intéressent pas nécessairement au sujet ou le font à des degrés divers. Mais il y a des gens qui ont l'intention de faire ce dont vous venez de parler. Ils veulent vraiment aider les gens. Ils veulent partager leurs connaissances. Mais il leur manque nécessairement les modèles, les bons modèles, parce qu'il y a beaucoup de cours sur le marché. Des vendeurs d'huile de serpent, qui vendent comment être un vendeur d'huile de serpent. Mais si vous n'avez pas d'expérience, vous ne savez pas nécessairement si vous tombez dans ce piège. Je pose donc cette question plutôt du point de vue de quelqu'un qui a cette intention, qui veut le faire à long terme, mais qui n'a pas nécessairement l'expérience nécessaire pour savoir que ce qu'il choisit de faire maintenant est en fait un choix.

Ryan : Oui, c'est vrai. Et c'est un problème extrêmement difficile pour tous les entrepreneurs. Je pense que la façon dont ma femme et moi avons abordé ce problème au fil des ans est que nous voulons le faire. Nous voulons tenter notre chance. Nous savons qu'il faudra plus de cinq ans pour voir si cela fonctionne. Alors, que pouvons-nous faire pour nous assurer que cela fonctionnera ? C'est ainsi que nous nous sommes tous les deux engagés à fond, avec notre temps, nos finances et tout le reste, et que nous avons pris la décision d'appliquer l'idéologie de Backpacking Light à notre vie personnelle, afin de maximiser nos chances de réussite. Cela signifiait que nous ne devions pas gonfler notre entreprise avec des choses inutiles, ni nos vies personnelles avec des choses inutiles, y compris les dépenses personnelles, les maisons dans lesquelles nous choisissions de vivre et d'autres choses de ce genre. Pour nous, le fait d'être en mesure de mener une vie allégée était la sauce secrète absolue qui nous a permis de nous engager sur le long terme.

Eric : Et ce n'est pas pour rien. Et ce n'est pas pour rien. Je veux dire qu'arriver à un tel point, ce n'est pas forcément très simple.

Ryan : Non.

Eric : Comme vous l'avez dit plus tôt à propos de la randonnée, vous marchez sans réfléchir sur un sentier. Pour vous, c'est une seconde nature. Mais il n'est pas forcément facile d'être insouciant à tout moment, n'est-ce pas ? Mais il y a une relation que vous avez développée grâce à la régularité de vos randonnées. C'est un sujet très intéressant pour moi. Je fais des cérémonies du thé. Et j'ai l'impression que ma cérémonie du thé est comme votre randonnée, parce que c'est quelque chose que je fais régulièrement. C'est un processus très simple. La randonnée consiste à mettre un pied devant l'autre, c'est-à-dire à marcher sur un chemin, alors que pour le thé, on met des feuilles dans une dosette et on verse de l'eau dessus. En s'engageant de manière cohérente dans ces pratiques, il se produit quelque chose de magique où l'on commence à apprendre à écouter plus profondément. Et je pense que la confiance en découle. Et c'est à partir de cette confiance que l'on peut devenir insouciant parce que l'on relâche le contrôle.

Ryan : C'est l'une des caractéristiques d'une pratique méditative. Je veux dire que si vous ne pouvez pas être suffisamment vulnérable pour éprouver les émotions que vous allez ressentir au cours de ce voyage, parce que c'est difficile d'être un entrepreneur, n'est-ce pas ? Et être capable de laisser aller ces émotions est une pratique qui exige une énorme discipline sur une longue période de temps pour vraiment s'épanouir. Et il faut se rendre compte que tout ne sera pas parfait tout le temps, et c'est bien ainsi.

Eric : Ou que tout sera parfait. Mais la perfection n'est pas ce à quoi vous voulez qu'elle ressemble.

Ryan : Oui, c'est vrai. C'est un excellent point.

Eric : Encore une fois, c'est comme marcher sur un sentier : "Oh, j'aimerais que ce sentier ne soit pas si raide." Est-ce que le sentier n'est pas parfait ou est-ce que c'est parce que vous voulez éviter les obstacles ?

Ryan : C'est tout à fait exact. C'est tout à fait exact. Lorsque j'ai suivi les cours de la National Outdoor Leadership School, l'une des choses qu'ils enseignent est la tolérance à l'incertitude et à l'adversité. Et je ne peux pas imaginer deux meilleures leçons que tout entrepreneur doit saisir.

Eric : En fait, dans la vie en général. Je veux dire que l'entrepreneuriat est formidable parce que vous entrez au moins dans le domaine de l'ouverture à l'improbabilité. Par exemple, contrairement à un travail de 9 heures à 17 heures, il y a un peu plus de prévisibilité maintenant. Il y a certainement des arguments contre cela. Mais disons que les choses sont cohérentes. Vous savez combien d'argent vous allez gagner chaque mois, vous savez où vous serez à certaines heures, vous savez combien de temps de vacances vous avez, etc. Mais à cause de cette prévisibilité, vous perdez en fait les tests qui peuvent vous permettre d'en apprendre davantage sur vous-même.

Et je pense que l'erreur que font les gens lorsqu'ils veulent s'engager dans quelque chose, c'est de voir qu'ils le font pour les fruits, comme "Oh, je veux être entrepreneur parce que je veux gagner autant d'argent que cette personne. Je veux avoir autant de liberté que cette personne". Mais ils ne veulent pas travailler. Ils ne veulent pas faire le voyage. Ils veulent faire la randonnée, mais ils préfèrent qu'un hélicoptère les emmène au sommet pour qu'ils puissent prendre la photo au sommet sans avoir à marcher sur le sentier, ce qui perd sa force, en fait.

Ryan : Vous pariez. C'est sûr. Oui. Je pense qu'il y a beaucoup de motivations différentes, les gens travaillent dans le monde de l'entreprise par rapport au fait de devenir entrepreneur. Et certaines d'entre elles sont les mêmes. Il peut s'agir de gagner beaucoup d'argent ou de participer à une carrière qui vous donne un sens personnel. Mais pour moi, le voyage entrepreneurial, la motivation a toujours été : j'ai un problème devant moi, et c'est un problème d'entreprise. C'est un problème de société. C'est un problème que les gens rencontrent dans leur pratique des loisirs. Je veux participer à la communauté au sens large et résoudre une partie de ce problème. Je pense que c'est en étant capable de faire cela que l'on arrive à la fin de sa vie et que l'on se dit : "Ai-je aidé des gens ?". Et pour moi, c'est une motivation plus puissante pour continuer que de quitter l'entreprise pour un gros salaire un jour.

Eric : Cela a-t-il toujours été le cas pour vous, car je sais que vous êtes titulaire d'un doctorat en ingénierie ?

Ryan : Je le fais. Oui, c'est vrai.

Eric : Alors, à un moment donné... Au fait, quel type d'ingénierie ?

Ryan : Biologique.

Eric : Y a-t-il eu un moment où votre plan était différent ?

Ryan : Oui. Je veux dire qu'au moment où j'ai obtenu mon doctorat, mon plan de carrière était de devenir chercheur universitaire, principalement dans le domaine de la biopharmacie. J'ai également réalisé quelques projets dans le domaine de la récupération des gisements de pétrole. Et ces secteurs sont tellement chargés de bagages sociétaux que j'avais du mal à concilier ce que je faisais, à savoir de la recherche, pour que ces entreprises publiques puissent gagner d'énormes sommes d'argent et le faire d'une manière qui soit bénéfique pour la société, mais elles sont aussi perçues comme des requins dans le schéma général des entreprises. C'est vrai ?

J'essayais donc de trouver un moyen de rester dans le monde universitaire et de faire cela. Ce que je voulais vraiment faire, c'était enseigner l'ingénierie aux étudiants, mais malheureusement, lorsque vous êtes chercheur, cela passe après l'obtention de subventions pour l'université. Je pouvais donc soit faire cela, soit entrer dans le monde de l'entreprise et travailler pour l'une de ces grandes sociétés, ce qui ne m'intéressait pas du tout, simplement parce que certains de mes pairs l'avaient fait. Ils m'avaient dit à quel point le salaire était bon, mais à quel point il était difficile d'être créatif et de faire des choses où l'on avait son mot à dire sur la façon dont les problèmes étaient résolus.

Eric : D'après ce que je vous entends dire maintenant, il est très clair que vous êtes motivé par un objectif. Vous voulez avoir un impact. Vous voulez laisser un héritage qui ait un impact positif sur votre communauté, votre communauté immédiate et votre communauté au sens large. Après avoir obtenu votre doctorat, est-ce la première fois que vous avez pris conscience de cette divergence, ou n'étiez-vous pas encore très conscient de votre motivation à ce moment-là ?

Ryan : Je dois admettre que je n'étais pas aussi clair à ce sujet. C'est en quelque sorte un accident. Backpacking Light a été fondé en 2000. Ma femme et moi sommes tombés enceintes environ un an et demi plus tard. Elle a donné naissance à un bébé mort-né en 2002. À cette époque, nous étions en train de prendre conscience de ce qui allait être important dans notre vie. C'est à peu près à cette époque que j'ai obtenu un poste de titulaire, que j'ai travaillé 80 heures par semaine et que j'ai rédigé toutes ces propositions de subventions. Je me suis alors rendu compte qu'il fallait peut-être trouver une autre façon de poursuivre notre carrière, car je ne sais pas si j'ai envie de gaspiller mon temps dans un laboratoire toute la journée. Je ne sais pas si j'ai envie de les gaspiller dans un laboratoire toute la journée. Je suis donc retourné sur Backpacking Light à l'époque, j'ai regardé les données de trafic et d'autres choses de ce genre. Et nous étions en pleine croissance. Nous avons donc décidé d'en faire une entreprise commerciale en 2003. Et nous en sommes là aujourd'hui. Cela a été un défi, cela a été difficile, mais je ne peux pas dire que je le regrette.

Eric : Oui, c'est vrai. Et il semble que vous travailliez déjà 80 heures par semaine. Je veux dire, ce n'était pas comme si c'était une nouvelle chose pour vous de vous démener.

Ryan : Oui, c'est vrai. Mais l'avantage d'être un entrepreneur, c'est que parfois on ne peut pas s'en détacher, n'est-ce pas ? Il y a beaucoup de problèmes dans votre entreprise et vous devez les résoudre, qu'il s'agisse de votre propre personnel, d'un problème technique sur un site web ou d'autre chose. Mais en même temps, vous pouvez décider dans quelle mesure vous vous investissez dans votre entreprise en termes d'énergie et de temps personnel. Je souffre du contraire. Je suis plus enclin à consacrer 10 ou 12 heures par jour à mon entreprise parce que je l'aime tellement. Mais il faut trouver un équilibre avec le reste de sa vie. Et c'est parfois très difficile.

Eric : Et à quoi ressemble votre équipe aujourd'hui ? Avez-vous beaucoup délégué et embauché au fil des ans ?

Ryan : Nous nous sommes concentrés sur ce point de manière délibérée au cours des trois dernières années. Nous développons une équipe plus petite que par le passé, mais une équipe qui est plus engagée et qui reste avec nous plus longtemps. Pour moi, c'est ce qui a fait la plus grande différence en matière de recrutement. À notre apogée, nous avions une équipe d'une quinzaine d'employés et nous allions tous travailler dans un bureau chaque jour, ce qui était très stressant. Aujourd'hui, nous sommes tous répartis. Nous venons d'horizons différents. Nous sommes répartis sur différents sites aux États-Unis, mais nous sommes moins nombreux. C'est un environnement plus agréable à gérer et tout le monde est plus impliqué. Et je pense que cela nous permet d'accomplir beaucoup plus de travail.

Eric : Oui, c'est aussi ce que je constate avec MemberMouse : je n'ai jamais eu de relations concrètes avec des personnes qui travaillaient pour la société. En fait, j'ai trouvé beaucoup de gens en les rencontrant dans des domaines qui me passionnent, comme le thé. Il y a donc un certain nombre de personnes qui travaillent pour l'entreprise, et ce depuis un certain temps, que j'ai d'abord rencontrées en dehors de l'entreprise. Cela vous est-il arrivé ? Y a-t-il des gens qui voyagent avec leur sac à dos ?

Ryan : Oui, c'est sûr, cela s'est fait au fil des ans. Cependant, je dirais que la plupart des personnes qui sont en contact avec le public, le personnel qui crée notre contenu ou modère nos forums, ont été recrutées au sein de notre communauté. En soi, cela a été très satisfaisant de savoir que l'un de vos membres est maintenant l'un de vos employés. Et je pense qu'en tant qu'employeur, ce qui me frappe le plus aujourd'hui, c'est que si l'un des membres de mon équipe de base partait, je pense que j'en aurais le cœur brisé parce que nous sommes amis, et que nous sommes engagés dans cet objectif commun. Et nous partageons beaucoup de valeurs communes. Et ça, c'est super cool.

Eric : Oui, je suis d'accord. Vous avez mentionné au début que votre fils était sur le point de faire des études supérieures.

Ryan : J'espère qu'il commencera à l'école de musique Hartt cet automne.

Eric : Oh, c'est incroyable. Alors, qu'est-ce qu'il va étudier ?

Ryan : Il est altiste et compositeur, compositeur de musique classique.

Eric : Génial. Je compose également de la musique orchestrale. J'ai joué du violon pendant neuf ans.

Ryan : Maintenant, c'est très cool.

Eric : C'est génial. Je suis très heureux qu'il fasse cela. Le monde a vraiment besoin de plus de musique. J'espère donc qu'il aura beaucoup de succès. Y a-t-il quelque chose dont vous parlez tous les deux et que vous partagez en termes de conseils que vous lui donnez alors qu'il s'apprête à obtenir son diplôme comme vous l'avez fait ?

Ryan : Heureusement, il est beaucoup plus minimaliste que je ne l'ai jamais été. Je pense donc qu'il réussira mieux que moi, plus jeune, dans la vie.

Eric : Il avait peut-être aussi un meilleur point de départ pour le minimalisme.

Ryan : Il est certain que nous avons beaucoup appris au cours des 30 dernières années.

Eric : C'est très bien. Je lui souhaite bonne chance. Le Connecticut est un État formidable. Mon frère aîné y vit. Il vit à Southbury. C'est à quelques heures de Hartford.

Ryan : Oui, c'est vrai. Oui, c'est ça.

Eric : Alors, y a-t-il quelque chose dont nous n'avons pas parlé et qui vous vient à l'esprit et que vous pensez qu'il serait utile de partager avec les gens ?

Ryan : Alors que je me prépare pour cette nouvelle ère de Backpacking Light, j'ai vraiment étudié le concept de comment faire l'essentiel avec le moins possible. L'un des livres que je lis en ce moment, et j'en suis à ma deuxième lecture, parce qu'il est si puissant, s'intitule Letting Go of the Words (Lâcher les mots) de Janice Redish. Elle écrit du point de vue de la rédaction d'un site web. Se rendre compte que l'on peut fournir une expérience utilisateur rapide, efficace, puissante et engageante en en disant moins est probablement l'une des choses les plus transformatrices que j'aie jamais apprises sur la communication avec les gens en général, et sur le web en particulier. C'est donc une ressource que je souhaite vous laisser et que je vous recommande vivement.

Eric : Oui, c'est vrai. Cela semble être quelque chose qui m'intéresserait vraiment. Avant de conclure, je voudrais tout d'abord vous remercier personnellement. Vous êtes un client, souvenez-vous de Ryan, depuis que vous êtes passé à WordPress en 2015, je crois.

Ryan : Oui, c'est vrai.

Eric : J'apprécie donc beaucoup votre présence parmi nous et votre soutien à mon travail et à celui de mon équipe. Je vous en remercie.

Ryan : Je vous remercie également. Nous avons beaucoup appris en vous observant.

Eric : C'est génial. Je suis heureux de l'entendre. Vous avez probablement beaucoup appris de nos erreurs, comme nous l'avons fait. Nous avons déjà abordé ce sujet, mais si vous ne voulez toujours pas dire où les gens peuvent en savoir plus sur vous.

Ryan : Notre site web se trouve à l'adresse backpackinglight.com. Nous sommes également présents sur les médias sociaux : Instagram, Facebook (Backpacking Light), Twitter (Backpacking) et YouTube (Backpacking Light USA).

Eric : C'est génial. Merci beaucoup, Ryan, de vous être joint à nous, et j'espère que vous et votre fils passerez un très bon moment lors de votre prochain voyage en sac à dos.

Ryan : Merci beaucoup. J'apprécie vraiment de participer à ce podcast.

Eric : C'est bon. Au revoir, Ryan.

OUTRO :

Merci beaucoup d'avoir écouté l'intégralité de ma conversation avec Ryan.

J'espère que vous avez apprécié cet épisode et que vous repartez avec une perspective plus large de ce qu'est le succès à long terme dans la vie et dans les affaires.

Je tiens à remercier sincèrement Ryan d'avoir participé à l'émission et d'avoir partagé ses nombreuses années de sagesse et d'expérience.
Pour obtenir des liens vers toutes les ressources dont nous avons parlé dans cet épisode, vous pouvez vous rendre sur SubscriptionEntrepreneur.com/155.

Vous y trouverez également les notes complètes de l'émission et une transcription téléchargeable de notre conversation.

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Nous disposons d'une bibliothèque croissante d'épisodes captivants et de nombreux autres sont à venir.

Merci de votre présence et à la prochaine !