Como criar uma comunidade próspera que converte com Neely Quinn

Eric: Olá, Neely! Bem-vinda ao programa.

Neely: Olá, Eric, obrigado por me receber.

Eric:  Ah, sim, muito prazer. Pelo que sei, você acabou de fazer uma viagem ao Wyoming.

Neely:  Eu fiz isso. Fui para Ten Sleep Wyoming e escalei por duas semanas.

Eric:  E como foi isso?

Neely:  Foi fantástico! Alcancei todas as minhas metas e me diverti com minhas amigas.

Eric:  E qual era uma de suas principais metas para essa viagem?

Neely:  Bem, isso não vai significar nada para seus ouvintes. Eu só queria escalar essa única escalada que havia tentado anos atrás e depois queria fazer várias outras coisas que fossem um pouco mais fáceis do que essa, mas um pouco mais rápidas do que eu normalmente faria. Fiz todas essas coisas.

Eric:  E qual era a classificação da escalada que você queria fazer?

Neely:  Era um 5.13a

Eric:  Isso está entrando no seu negócio e você treina para escalada em rocha. Como você começou a praticar escalada em rocha?

Neely:  Mudei-me para o Sequoia National Park depois do meu primeiro ano de faculdade, vindo de Wisconsin, e lá conheci um cara que me apresentou à escalada. Depois, voltei para Wisconsin e continuei escalando na academia e, desde então, não parei mais.

Eric:  Isso é fantástico. E em que momento você percebeu que queria fazer algo no mundo dos negócios em termos de escalada?

Neely:  Bem, não foi até por volta de 2012. Percebi que poderia fazer algo com isso e, sim, eu tinha o conhecimento necessário para isso. Encontrei uma necessidade na comunidade de escalada de programas de treinamento de escalada realmente fáceis de usar. Eu estava tentando me descobrir. Pensava: "Preciso treinar" e procurei na Internet, li livros e fiquei muito confuso. Eu pensava: "Gostaria que alguém tivesse um site com algo que fosse realmente passo a passo e fácil de ler e usar", e foi por isso que criamos o TrainingBeta.

Eric:  Certo. Naquela época, quando você reconheceu que havia essa necessidade, você tinha alguma experiência técnica para criar o que acabou criando?

Neely:  Sim, então eu trabalhei, bem, eu estava trabalhando atualmente para uma empresa chamada Paleoplan.com

Eric:  Ah, ok, sim, eu os conheço. Eles são clientes do MemberMouse.

Neely:  E foi por isso que procuramos vocês também, porque eu já tinha experiência com vocês por meio do Paleo Plan. Jason Glaspey era meu chefe lá e ele era o dono da empresa. Eu o vi criar esse programa de assinatura para pessoas que queriam comer paleo e, portanto, era um plano de refeições e eu ajudei a gerenciá-lo e criá-lo. Ele o montou, como se tivesse tido a ideia inicial. Ele montou o programa, como se tivesse tido a ideia inicial, e depois disso eu entrei. Vi como poderia funcionar e como poderia ser uma renda muito sustentável ter um programa de assinatura. Esse era o nosso principal objetivo quando começamos o TrainingBeta: ter um programa e produtos que fossem realmente úteis para o nosso pessoal e também algo que gerasse uma renda muito previsível para nós.

Eric:  Certo, então isso foi como um estágio para você, um mini programa de MBA. Você teve uma visão de primeira mão. Acho que essa é a melhor maneira de aprender. Você sabe que pode estudar por dois anos e, no final das contas, é a aplicação prática de algo que realmente o ajuda a realizar algo se você quiser fazer isso por conta própria.

Neely:  Sim, exatamente. Tive muita sorte de ter isso e de ter uma visão interna dos bastidores do que realmente acontecia na PaleoPlan.

Eric:  Estou muito animado para ter essa conversa com você hoje - vou pegar meu caderno e lápis para fazer anotações. Conversei com você há algumas semanas e uma das coisas em que você mencionou que se concentrou muito e teve mais sucesso foi na criação de um público-alvo, e isso é algo que considero geralmente importante quando se está desenvolvendo um negócio e algo em que estamos realmente nos concentrando aqui no MemberMouse. É nesse ponto que quero me aprofundar, pois você fez um excelente trabalho. Seu site cresceu rapidamente e você tem toneladas de conteúdo excelente. Você tem uma comunidade próspera, portanto, obviamente, está fazendo algo correto.

Neely:  Obrigado.

Eric:  Então, voltando ao que você acabou de dizer, vocês começaram com um plano. Chegaram no primeiro dia e pensaram: este é o nosso objetivo. Então, quais foram algumas das primeiras coisas que vocês fizeram para colocar tudo em funcionamento?

Neely:  Eu fiz todo o trabalho de design do site, que não sou designer e sei que não está muito bom. Então, essa foi uma grande parte do trabalho - foi apenas projetá-lo e colocá-lo no ar. Depois disso, foi a vez de criar conteúdo, então eu criava coisas, meu marido criava uma postagem no blog. Começamos a fazer vídeos. O objetivo final era criar esses programas de treinamento. Eu não sou instrutora, meu marido não é instrutor, então tivemos que terceirizar isso. Isso também fazia parte do problema - quem criaria esses programas de treinamento em que eu confiaria e com quem eu gostaria de ter uma parceria comercial?

Eric:  Você tinha os programas de treinamento desde o início?

Neely:  Eu os tenho?

Eric:  Você já havia criado os programas de treinamento desde o início?

Neely:  Não, então o primeiro programa de treinamento - bem, acho que comecei o site em 2012 e o primeiro programa de treinamento estava no site em 2013.

Eric:  Nesse meio tempo, naquele ano, você estava basicamente preparando as coisas e lançou o programa, mas depois de lançá-lo e no intervalo entre a criação do seu primeiro programa de treinamento, o foco foi a criação de conteúdo e algumas coisas desse tipo?

Neely:  Sim

Eric:  E, para que as pessoas que estão ouvindo saibam, o site é Trainingbeta.com e isso estará nas notas do programa. Olhando para o site, sim, ele não tem um design premiado, mas acho que é importante saber disso porque isso não atrapalhou seu sucesso. O fato de que a aparência do site não atrapalhou o seu sucesso é importante para as pessoas entenderem. Já vi pessoas se prenderem à tentativa de imitar um site de que gostam e acharem que precisam gastar $5.000, $10.000 para obter um site de aparência incrível, achando que é uma questão de aparência, mas, em última análise, é uma questão de valor. O fato é que você tem muito conteúdo no site. Obviamente, você o construiu ao longo do tempo, mas, como você disse, quando começou, seu objetivo era oferecer esse valor, construir esse conteúdo e ter - como você disse - uma renda previsível ou uma renda confiável sustentável. A maneira de fazer isso é criar uma comunidade que queira segui-lo, pois você está dando a eles acesso a algo que não podem obter por conta própria. O design é funcional, tudo é muito claro e, na minha opinião, é isso que é importante no design.

Neely:  Sim, acho que essa tem sido a prioridade de tudo - sou uma pessoa muito direta, só quero transmitir o ponto de vista com muita clareza, então essa tem sido a prioridade - as pessoas conseguem ler isso claramente, há algum lixo no caminho? Não? Está tudo bem por enquanto.

Eric:  Quando você estava criando seu conteúdo e divulgando-o pela primeira vez, que tipo de resposta estava obtendo e como fez ajustes para avançar e crescer?

Neely:  Bem, fiquei um pouco surpreso com a resposta que recebemos. Eu escrevia coisas sobre nutrição ou sobre meu próprio treinamento e meu marido fazia o mesmo sobre treinamento em postagens gerais no blog e nós as publicávamos em nossa página do Facebook e as impulsionávamos. Assim, ganhávamos mais...

Eric:  Isso faz parte dos anúncios do Facebook?

Neely:  Sim. Isso foi algo que fizemos desde o início e também impulsionamos para que mais pessoas curtissem nossa página e vissem nosso material. Isso foi muito importante porque agora temos - quero dizer, não é muito, mas temos mais de 35.000 pessoas em nossa página do Facebook, o que é útil, mas você ainda precisa pagar. Então, de qualquer forma, pagávamos para divulgar essas postagens no blog e acho que as pessoas estavam realmente famintas por essas informações. Entramos em uma época em que o treinamento era uma coisa que poucas pessoas levavam a sério. Ele explodiu nos últimos cinco anos. Acho que entramos no momento certo.

Eric:  Sim, com certeza. Eu estava em Portland e já havia algumas academias de escalada em rocha, e mais uma está sendo construída. É um hobby e um esporte em que as pessoas estão realmente entrando. Até mesmo o mountain bike e coisas do gênero estão crescendo muito.

Neely:  Sim, é verdade. A comunidade de escalada está crescendo e, em virtude disso, obviamente nosso público vai aumentar e as pessoas também estão muito interessadas em melhorar na escalada. Isso requer treinamento, portanto, tivemos uma boa ideia no momento certo.

Eric:  Acho que é muito importante que vocês tenham feito esse impulsionamento no Facebook. Uma das coisas mais difíceis de se fazer, especialmente em um novo projeto, é conseguir esse impulso, fazer a bola rolar, obter massa crítica. Depois de conseguir que um número suficiente de pessoas se interesse e, se você estiver fornecendo um bom conteúdo, as pessoas o desenvolverão por conta própria, de certa forma. Parece que essa era uma parte muito importante de sua estratégia, mas é claro que você tinha que entregar o produto. Você não poderia simplesmente pagar por isso e não ter nada de valor do outro lado. Isso foi algo que vocês conseguiram realizar naturalmente com base em suas experiências ou vocês fizeram ou acabaram fazendo ajustes com base no feedback sobre a forma como estão elaborando seu conteúdo?

Neely:  Em um determinado momento, percebi que não poderia fazer tudo sozinho. Você sabe como é. Há um milhão de coisas que você poderia estar fazendo. Eu estava tentando criar conteúdo e não estava conseguindo publicar muita coisa porque tinha muito o que fazer. Acabei contratando um gerente de conteúdo e, durante os últimos quatro anos, definitivamente evoluímos o que estamos publicando. Por um tempo, estávamos apenas publicando - encontrávamos bons recursos de treinamento criados por outras pessoas, postagens ou artigos e os resumíamos em nosso próprio blog. Um dos pontos principais era ter todas as melhores informações de treinamento em um único site. Essa era uma das maneiras de fazer isso, mas agora fazemos postagens no blog que tratam apenas de - eu transcrevo todos os nossos podcasts e, portanto, às vezes colocamos os destaques da transcrição ou contratamos escritores da comunidade sobre treinamento - suas próprias experiências de treinamento. Fazemos todo tipo de coisa agora. Realmente tivemos que ouvir as pessoas sobre o que elas queriam.

Eric:  Como você fez isso? Quais foram as abordagens que você adotou em termos de como ouvir?

Neely:  Recebemos e-mails de pessoas. Recebemos mensagens das pessoas no Facebook. Às vezes, as pessoas publicam no Facebook sobre nossas publicações - o que elas queriam que fosse diferente e, às vezes, você ignora essas coisas, mas, na maioria das vezes, eu tento ouvir. Quero dar às pessoas o que elas querem. Meu objetivo e minha abordagem são muito diretos - sou uma pessoa muito honesta e quero que meu site seja muito autêntico e útil para as pessoas. Se eu não estiver fazendo com que ele seja útil, não há motivo para fazê-lo, porque é quase vergonhoso para mim. Quero ter um conteúdo de alta qualidade.

Eric:  Gostaria de me aprofundar um pouco em uma história de conteúdo individual. Acho que isso é muito importante para a formação do público. Estou nesse arco com o interesse de saber como você construiu um público, mas acho que o conteúdo e a sua abordagem a ele são a força motriz desse mecanismo. Gostaria de saber mais sobre quais são as estratégias que você utiliza para produzir conteúdo. Você mencionou algumas delas. Você reaproveita postagens de blog - desculpe, podcasts - e também entra em contato com membros da comunidade que têm valor e os paga para produzir uma postagem de blog ou algo assim. Há outros métodos que você usa para produzir conteúdo?

Neely:  Sim, o nome do meu gerente de conteúdo é Matt Pincus e ele é um ávido escalador e treinador. Na verdade, ele treina pessoas. Pedi a ele, como parte de seu trabalho, que escrevesse regularmente, pois ele também é um bom escritor. E esse era o meu trabalho no PaleoPlan. Ele está se parecendo comigo quando eu estava no PaleoPlan. Eu escrevia vários artigos toda semana, entrevistava pessoas. Para isso, sim, vou pedir que ele escreva artigos. Eu simplesmente entro em contato com amigos ou pessoas que entrevistei e pergunto: "Você escreveria sua história?" As pessoas escrevem e me contam sobre seu programa de treinamento e eu peço mais alguns detalhes e pergunto se posso publicá-lo. Porque recebo e-mails aleatórios de pessoas que dizem: "Estou tão empolgado que é isso que estou fazendo", e eu penso: "Esse conteúdo é ótimo". Às vezes, as pessoas fazem uma pergunta e eu escrevo um e-mail de volta para elas como resposta e uso isso como uma publicação no blog, como uma rápida sessão de perguntas e respostas. Fora isso, são apenas histórias de pessoas, histórias de treinadores e, às vezes, tenho profissionais, praticantes de ioga, fisioterapeutas. Também há muita coisa sobre prevenção de lesões em nosso site. Ele foi realmente ramificado de treinamento para escalada para não se machucar durante a escalada.

Eric:  Certo, e isso deve ser algo que você estava ouvindo. Seu público estava lhe dizendo.

Neely:  Sim, e eu sabia que eles adoravam porque, com o podcast, posso saber quem está ouvindo o quê. Três dos podcasts mais populares eram de um fisioterapeuta que falava sobre lesões, portanto, eu sabia que era isso que as pessoas queriam.

Eric:  Isso é ótimo. Em termos de sua estratégia geral de construção de público, que papel você acha que seus esforços de criação de conteúdo desempenham nisso? Qual a porcentagem da estratégia geral?

Neely:  Analisando minhas estatísticas no momento, acho que 75% do meu tráfego é proveniente de pesquisas orgânicas. Trabalhamos muito para ter um SEO adequado no site, com palavras-chave que se repetem nos artigos. Eu realmente acho que isso faz uma grande diferença. Foi por isso que comecei a transcrever para que as pessoas pudessem encontrar essas entrevistas com mais facilidade. Pago a alguém - não muito - para transcrever todos os episódios de podcast, que são páginas e páginas de conteúdo. Isso também tem sido muito útil.

Eric:  Quais são algumas das principais estratégias de SEO? Quando você está revisando, imagino que você ou o Matt revisam - por exemplo, se você tem escritores convidados ou outra pessoa produzindo o conteúdo -, você tem um processo de revisão para verificar se há coisas estratégicas em relação a SEO e, em caso afirmativo, quais são as coisas que você procura antes de colocá-lo no ar para maximizar o valor desse conteúdo?

Neely:  Não sou muito bom nisso, mas usamos o plug-in para SEO que basicamente nos faz marcar caixas e escrever coisas nos locais apropriados e isso meio que cuida disso para nós. Recebemos uma luz verde ou uma luz vermelha e sabemos se fizemos um bom ou mau trabalho. Usamos o Yoast.

Eric:  Ok, Yoast, vamos colocar isso nas notas do programa para as pessoas. Qual é o 25% restante se 75% é a criação de conteúdo?

Neely:  É o Facebook. São links do Facebook e de outras mídias sociais e, portanto, o Facebook é definitivamente o número um e, em seguida, acho que o Reddit, que não fizemos nada com o Reddit, foi completamente orgânico, pois as pessoas falaram sobre nós. O Instagram também se tornou muito grande agora e tenho um pouco de medo do Facebook e do rumo que ele está tomando. Não acredito que ele será nossa principal fonte de tráfego de mídia social por muito tempo. Na verdade, contratei uma pessoa para cuidar apenas do meu Instagram.

Eric:  Quais são algumas das coisas que você está vendo que o deixam preocupado com o futuro do Facebook?

Neely:  Só que você tem que pagar muito mais para que seus leitores ou as pessoas que curtem sua página realmente vejam seu material. As pessoas se desligaram muito do Facebook. Muitos dos meus amigos simplesmente não o usam.

Eric:  Sim, eu não uso o Facebook.

Neely:  Sim, é algo geracional e as crianças mais jovens estão usando apenas o Instagram e outras plataformas. As pessoas simplesmente não gostam tanto porque há muitos anúncios.

Eric:  Bem, o Instagram é o Facebook.

Neely:  Sim, mas as pessoas gostam mais dele por qualquer motivo. Por algum motivo, parece um pouco mais autêntico. Tivemos que mudar completamente nossa abordagem para usar a mídia social como um meio de levar as pessoas ao nosso site usando o Instagram. Tem que ser um host muito mais autêntico em vez de apenas anúncios.

Eric:  Vamos falar sobre isso. Concordo com você e acho que, para mim, pessoalmente, consigo perceber a uma milha de distância se estou lidando com alguma equipe de marketing ou se estou lidando com uma pessoa de quem gosto. Quais são os tipos de coisas que você está fazendo lá. É uma coisa muito estranha. Autenticidade - você não quer começar a falar sobre estratégia, mas, ao mesmo tempo, há uma mistura entre o lado direito e o lado esquerdo do cérebro. Se estiver conversando individualmente com alguém, sem problemas, você é autêntico. Você é quem você é, mas, assim que você começa a falar sobre explorar quem você é e sua autenticidade e divulgá-la, há uma conversa que acontece e, às vezes, essa conversa pode afastá-lo da autenticidade. Você pode ir na direção errada e chegar à mecânica. Então, como você joga com esse equilíbrio? O que vocês estão fazendo?

Neely:  Antes de mais nada, devo dizer que sou péssimo em mídias sociais. Não gosto, não uso. Só estou nela por causa do meu negócio e, mesmo assim, estou apenas observando o que meu pessoal está postando para mim. Sei que, se eu fosse responsável pelo meu Instagram ou Facebook, teríamos um desempenho terrível. Portanto, essa foi a primeira coisa com a qual tive de me conformar. Depois, encontrei uma amiga minha que tem muitos seguidores. Acho que ela tem 13.000 ou 10.000 seguidores em seu Instagram apenas para sua própria escalada. Ela tem uma maneira de falar com as pessoas com a qual elas realmente se conectam e gostam. Eu a convidei para fazer nosso Instagram. Ela tem todas essas ideias. Meu ponto principal é conseguir alguém que saiba o que está fazendo e que tenha 24 anos de idade e saiba como falar a linguagem dessas gerações.

Eric:  Quem está interessado nisso? Quem está entusiasmado com isso?

Neely:  Exatamente.

Eric:  Acho que esse entusiasmo é o indicador de que é a opção certa. Eu sou igual a você, não estou nem aí para a mídia social em termos de envolvimento comigo mesmo, mas também reconheço que ela é muito importante e só porque não estou interessado nela não significa que outra pessoa não esteja e que outra pessoa possa fazer isso. Isso remete ao que estávamos falando sobre sua jornada com a criação de conteúdo. Como empreendedor e construtor de negócios, você precisa aprender a abrir mão das coisas à medida que avança. É preciso terceirizar. Não há muito que uma única pessoa possa fazer. Se você tentar fazer tudo sozinho, não conseguirá - e naturalmente se afastará das coisas com as quais não se sente confortável. Isso não significa que precisamos nos sentir à vontade, mas sim que podemos encontrar pessoas que se sintam à vontade para fazê-las.

Neely:  Exatamente. Portanto, ela encontrou maneiras diferentes de envolver as pessoas. Colocamos fotos que são agradáveis de se ver e pagamos aos fotógrafos para que nos forneçam fotos, o que eu acho muito importante para sermos justos com os fotógrafos e, em seguida, ela escreve algo sobre o treinamento ou sobre um artigo que publicamos recentemente e coloca um link para eles em nossa biografia. Isso realmente ajudou nosso público do Instagram a se envolver com nosso site real, o que é realmente incrível.

Eric:  Para as pessoas que talvez nunca tenham criado conteúdo ou gerenciado uma estratégia de conteúdo - eu sei que, antes de entrar nos bastidores, eu pensava ingenuamente que essas coisas eram mágicas e que simplesmente apareciam - esse post de blog foi publicado hoje, esse cara acordou e simplesmente escreveu. Mas não, há um cronograma, você planeja essas coisas com antecedência e tem um cronograma para o que vai ser produzido e tem os recursos para fazer isso. Suponho que esse seja o trabalho do Matt: você tem um cronograma e vocês o analisam?

Neely:  Sim, nós fazemos um cronograma. É difícil. Não sou muito rigoroso com relação a quando as coisas são publicadas. Ele tem um ritmo que segue com o podcast e os destaques das transcrições. Ele tem uma coisa que faz às segundas-feiras e outra que faz às terças-feiras e assim por diante. Também temos planilhas sobre diferentes autores que trazemos e janelas que serão publicadas e com que frequência devem ser publicadas e com que frequência podemos nos dar ao luxo de publicá-las porque estamos pagando essas pessoas para fazer essas coisas. Sim, há um cronograma, com certeza.

Eric:  O quanto vocês consideram as estatísticas? Vocês olham para o Google Analytics? Vocês analisam alguma coisa em relação a como as pessoas estão se envolvendo com o conteúdo, as métricas e determinam o que vão fazer com base nisso?

Neely:  Nós analisamos as estatísticas, com certeza, mas não determinamos o que vamos fazer - nós fazemos - eu não deveria dizer isso. As coisas que mantivemos agora são definitivamente coisas que olhamos para trás e vimos que as pessoas estavam engajadas com elas. Mas é um sucesso ou um fracasso. Isso acontecia até mesmo com os blogs sobre Paleo que eu fazia. Você escrevia uma postagem no blog e achava que ninguém ia se importar com isso e, em seguida, milhares de pessoas a liam. Eu pensava - ok, agora eu sei. Nós meio que partimos do que sabemos que vai funcionar, mas também nos deixamos surpreender por outros tópicos. Queremos que o assunto sobre o qual estamos falando seja muito variável.

Eric:  Quero começar a dar uma guinada, porque falamos muito sobre criação de público, estratégia de conteúdo, mas, ao mesmo tempo, como você estava dizendo, você precisa pagar essas pessoas, precisa administrar o negócio e é sustentado por ele. Isso está sustentando seu estilo de vida. É algo que o sustenta, que sustenta outras pessoas, portanto, deve haver alguma lucratividade. Todas essas despesas, no mínimo, precisam ser cobertas. Há toda essa questão de que você está obtendo esse grande público agora, então como convertê-lo em clientes pagantes? Isso remete ao início - originalmente, você queria fazer treinamentos e está se dedicando a isso -, podemos falar um pouco sobre como você começou a tornar o negócio lucrativo?

Neely:  A primeira coisa que fizemos foi uma parceria com um treinador, cujo nome é Chris Peters. Na época, ele era um treinador de escalada bastante conhecido. Criamos um e-book com ele, que era um programa de treinamento de resistência de força de seis semanas. Pagamos a alguém para transformá-lo em um belo e-book para nós e depois o vendemos por meio do MemberMouse como um produto. Era $39 e eu me lembro da primeira vez que vendemos um, recebi o e-mail e pensei: "Meu Deus, estamos ganhando dinheiro!

Eric:  Sim, $39!

Neely:  Em seguida, fizemos uma parceria com outro instrutor para criar um e-book diferente e, depois, fizemos uma parceria com outras pessoas que já tinham criado e-books e os vendemos em nosso site. Todas essas pessoas estavam recebendo uma porcentagem. Por fim, criamos nosso primeiro programa de assinatura. Agora temos dois desses programas, que são definitivamente o nosso ganha-pão. Estamos no processo de criar novos programas que estejam mais alinhados com os pensamentos e as teorias atuais sobre treinamento.

Eric:  Mais uma vez, acho que isso é incrível. Você está usando a estratégia de terceirização estratégica e parceria, o que é ótimo. Você não está colocando tudo em cima de si mesmo e está se permitindo ser mais ágil e se movimentar por meio de parcerias com essas pessoas que são especialistas, que têm um lugar na comunidade, alguém que tem algo a dizer sobre você.

Neely:  Sim, exatamente. Reconheço que não sou um instrutor e que essas pessoas têm muito conhecimento a oferecer.

Eric:  Ouvi você dizer muito do que não é. Então, o que você é? Você não é um treinador, certo? Você não é uma pessoa da mídia social, mas é real e direto. Você se considera um empreendedor?

Neely:  Sim, com certeza. Acho que, por definição, sou um empreendedor, mas também sou nutricionista e ainda não falei sobre isso.

Eric:  Qual é o papel disso?

Neely:  Tenho um público maravilhosamente grande - não enorme, mas bastante grande. Tenho a oportunidade de oferecer meus serviços de nutrição a pessoas de todo o mundo. Faço coaching por Skype e e-mail com elas. Isso é algo que faço para obter parte de minha renda. Além disso, Matt Pincus também faz treinamento pessoal on-line, o que é outra fonte de receita para nós. Sou uma pessoa que tem uma visão geral e sou um executor, consigo acompanhar as coisas e gerenciar pessoas, de uma forma muito justa. O que eu queria com tudo isso era apoiar a mim e a algumas pessoas da minha comunidade para que elas pudessem viver o estilo de vida que desejam, que é - queremos escalar e viajar pelo mundo e é exatamente isso que eu ofereço às pessoas - uma renda para que elas possam fazer isso e liberdade para ter sua própria agenda, que é o que eu tenho e sempre quis ter.

Eric:  Isso é incrível. Fazer o que gostamos de fazer. Se não estivermos fazendo isso, então as coisas estão bem. Posso imaginar uma semelhança de personalidade entre o fato de você praticar escalada em rocha - na verdade, nunca pratiquei escalada em rocha, mas fui a uma academia uma vez e estava praticando boulder. Eu estava cometendo aqueles erros de novato. Eu pensava: "Ah, eu posso escalar até o topo dessa parede", mas é claro que eu usava 200% mais energia do que eu precisava. Certo, então eu só conseguia escalar por 10 minutos. Então você se dá conta de que se trata de resistência e de muito mais do que subir essa parede.

Neely: Sim, é um jogo mental completo, há muitos esquemas.

Eric:  Essas são duas partes tão importantes de sua vida. Tenho certeza de que há lições aprendidas em uma que se aplicam à outra e vice-versa. Talvez você esteja em cima de um muro e pense - meus músculos estão dizendo isso, mas preciso chegar a esse ponto e me esforçar para superar isso. Essa é uma lição e uma experiência que pode ser aplicada.

Neely:  Acho que sim. Meu marido é o oposto de mim como programador e tem um emprego em uma grande empresa e gosta de receber orientações das pessoas. Ele gosta de ter alguém que lhe diga o que fazer. Quando eu disse a ele que queria que você deixasse seu emprego e fosse para a estrada comigo, eu o apoiaria nessa empreitada. Ele disse: "Meu Deus, você está louco, é um risco muito grande". Para ele, isso sempre foi um risco e, para mim, sou um otimista. Acho que você tem que ser otimista como empresário. Eu sabia que isso daria certo. Eu sabia que poderia fazer isso funcionar.

Eric:  Um otimista e um pouco ingênuo.

Neely:  Sim, um pouco louco.

Eric:  Como é trabalhar com seu parceiro? Temos muitos clientes que fazem isso: uma equipe de marido e mulher. Gostaria de saber como é isso?

Neely:  Foi difícil. Às vezes é difícil. Ele não trabalha mais muito comigo. Ele faz algumas coisas nos bastidores com as quais eu não tenho muito a ver. Não foi a melhor coisa para nossa dinâmica, mas também nos permitiu ficar na estrada por mais de um ano e ter liberdade. Eu não recomendaria isso às pessoas e não sei como elas conseguem fazer isso por anos e anos. Gostaria de dizer mais uma coisa sobre o que sou. Recentemente, fiz um treinamento empresarial e descobri qual era o propósito de minha vida. E o propósito da minha vida é dar às pessoas os recursos e as informações de que precisam para viver uma vida melhor. Esse é o meu propósito, seja em nutrição, em questões emocionais, em treinamento de escalada ou em qualquer outra coisa. É isso que quero fazer e sinto que encontrei uma saída perfeita para isso com os vídeos de treinamento.

Eric:  Isso é fantástico. Voltando ao seu programa de coaching, conversamos um pouco sobre como você cria esses cursos, como você os terceiriza e aproveita outros recursos. Qual é a abordagem que você estava usando para expor essas coisas às pessoas? As pessoas estão chegando ao seu site por meio desses diferentes canais: busca orgânica, Facebook, conteúdo, podcast. Onde e como você está dizendo a elas - ei, também temos treinamento?

Neely:  Para ser sincero, poderíamos estar fazendo um trabalho melhor nesse sentido. Eu não gosto de falar na cara de vocês sobre as coisas. Coloquei nas barras laterais do blog, coloquei na parte inferior do blog. Tenho uma pequena descrição do que fazemos. Tenho banners. Obviamente, está no menu superior. Mas também, no podcast, eu menciono isso no início e no final. E já mencionei isso no meio. Eu costumava aceitar anúncios/patrocinadores para o podcast e percebi que valia mais a pena usar esses espaços para mim. Isso é muito importante. Sei que o podcast é definitivamente onde está meu maior público, com certeza.

Eric: Ainda não falamos sobre o podcast. Quando você decidiu fazer isso como parte de sua estratégia de conteúdo e que impacto isso teve?

Neely:  No início, comecei a entrevistar meus amigos que são escaladores profissionais porque eu morava em Boulder, Colorado, onde todos eles moravam - ou muitos deles moravam - e eles eram meus amigos. Vou colocar algumas entrevistas em vídeos falando sobre seu treinamento. Depois, percebi que o vídeo era uma dor de cabeça e que as pessoas estavam mais interessadas em podcasts. Comecei a fazer as entrevistas em 2012 e meu primeiro podcast foi lançado em 2013. Eu só queria dar informações gratuitas às pessoas, e é isso que o podcast é. Foi assim que começou e cresceu muito rapidamente. Comecei com 1.000 downloads ou algo assim e agora está muito além disso, na verdade, milhões de downloads nos últimos 5 anos, o que é incrível! O mais importante disso tudo é que o podcast não é sobre mim. Sou apenas eu entrevistando pessoas - assim como você - sobre diferentes tópicos e, mais uma vez, era o lugar certo na hora certa.

Eric:  Eu me identifico com muitas das coisas que você está dizendo, especialmente em relação ao propósito de vida. Estou em uma situação semelhante, pois sou o fundador do MemberMouse e temos uma enorme comunidade de empreendedores realmente brilhantes que são muito mais bem-sucedidos do que eu. Como você, acontece que estou perto dessas pessoas e posso colocar um microfone na frente delas e outras pessoas podem se beneficiar do que elas têm a dizer. Isso é algo com que estou realmente me identificando agora e gostando. Posso ver as estatísticas de pessoas que se inscrevem no MemberMouse e nem todo mundo consegue. Há muitos obstáculos. Não se trata do MemberMouse. Trata-se de iniciar um negócio. Existem muitos obstáculos para iniciar um negócio. Se alguém vem até nós e tem experiência - sabe o que está fazendo -, vai acertar e o MemberMouse o apoiará tecnicamente, mas há muitas pessoas que vêm e esse é seu primeiro trabalho. Elas têm algo que querem fazer e acho que conversas como essa com pessoas como você, que já fizeram isso - e acho que a coisa mais brilhante sobre isso - é que o que estou ouvindo é que você ainda é você mesmo. Você diz - ah, eu não gosto de fazer isso, eu poderia fazer um trabalho melhor com o marketing do meu conteúdo - mas o fato é que você está entre os 10% de todos os clientes do MemberMouse em termos de sucesso.

Neely:  Oh, meu Deus

Eric: Os números mostram isso. Acho que uma das chaves para mim e para os ouvintes é: você pode ser você mesmo, ser autêntico. Não pense que precisa mudar quem você é ou copiar - há muita ênfase nos negócios on-line de que aqui está a estratégia perfeita, aqui está o que você deve fazer, aqui está a fórmula de lançamento, aqui estão todas essas coisas. É claro que essas coisas têm valor, mas o que aprendi observando milhares de clientes que entraram e saíram do MemberMouse, os que tiveram sucesso e os que não tiveram, é que você precisa estar alinhado com sua paixão e entusiasmo. Quando você faz isso, as pessoas respondem a isso. Sem perguntas - se você se colocar à disposição e compartilhar o que lhe interessa - você terá sucesso, ponto final.

Neely:  Espero que sim. Sim, acho que sim. Se você for diligente e continuar tentando.

Eric:  Esse é o problema: mesmo quando você está entusiasmado e empolgado, você se depara consigo mesmo todos os dias. É como se você estivesse entusiasmado para escalar uma montanha, mas essa montanha não vai se transformar magicamente em uma encosta fácil para você subir. Certo?

Neely:  Não

Eric:  Você está escalando aquela montanha e há uma obviedade no fato de que você está escalando uma montanha. É uma parede de cisalhamento e você pode cair dela. Há algum risco envolvido. Você está se colocando contra isso. O negócio é a mesma coisa, mas é menos tangível. As pessoas não olham para ele dessa forma. Elas acham que podem ter ideias diferentes - acham que deve ser fácil - porque é desafiador, significa que não é a coisa certa para eu fazer. Mas não, é um desafio

Neely:  Sim

Eric:  Esse é o objetivo.

Neely:  Quando comecei a trabalhar com isso, eu pensava: "Vou ganhar milhões de dólares!"

Eric:  A propósito, temos que colocar algum eco nisso na edição - milhões de dólares!

Neely:  Não fui tão bem-sucedido financeiramente quanto gostaria. Isso foi algo que realmente me causou muito sofrimento por um tempo. Fiquei muito triste com isso por um tempo. Depois, pensei: às vezes, trabalho 20 horas por semana e posso escalar quando quero. Minha forma de medir o sucesso definitivamente mudou.

Eric:  No início, tive essa mesma jornada. Eu era consultor e estava trabalhando em dois empregos para financiar o MemberMouse. Era uma operação de bootstrap. No início, era meu quadro de sonhos - eram os dias de O Segredo, o livro - não vamos colocar isso nas notas do programa. Eu tinha um quadro de sonhos e nele havia um Bentley e viagens para lugares tropicais e blá blá blá, como um certo tipo de casa, e não me importo com nada disso agora. As coisas que têm mais valor são: o que você faz todos os dias, você se interessa por isso? Só existe o dia. Você acorda todos os dias, vai para a cama todos os dias e, entre essas duas coisas, não importa o que você tem ou onde está, você está lá e como se sente em relação às coisas e como está consigo mesmo - sua visão das coisas - isso pinta toda a perspectiva. Portanto, chegar a esses pontos em que você está bem e pode fazer as coisas de que gosta naturalmente. Você conseguiu.

Neely:  Acho que sim. Contanto que você possa fazer as coisas que deseja e se alimentar, talvez até mesmo ter um marido que ganhe muito dinheiro para ajudá-la. Você sabe o que funciona, mas eu estou definitivamente satisfeita.

Eric:  Com certeza vou fazer anotações sobre isso. Preciso encontrar um marido que me apoie e que ganhe muito dinheiro. Vou colocar isso nas anotações do programa. Tenho algumas perguntas finais. Se você tivesse que fazer essa jornada novamente, haveria algo que faria diferente?

Neely:  Essa é uma boa pergunta. O que eu faria de diferente? Sim, acho que eu teria - provavelmente teria apostado em ter limites melhores em relação às minhas parcerias com as pessoas. Teria tido expectativas mais firmes em relação a elas e a mim mesmo para não ter tido algumas das decepções que tive.

Eric:  Você pode ser um pouco mais claro sobre isso quando diz limites mais firmes com suas parcerias? Qual é o exemplo?

Neely:  Claro, isso é extremamente vago e novo. Fiz uma parceria com um determinado instrutor e ele recebe uma determinada porcentagem de mim todo mês das vendas que fazemos e não faz nada. Ele literalmente não faz nada até o momento, o que é bom, mas isso gera ressentimento em mim. Eu deveria ter tido a visão de que isso aconteceria e colocado em prática algo que fosse mais confortável para mim. Isso é algo que farei no futuro, portanto, aprendi com isso. Em coisas assim, sou um pouco voluntarioso com relação a certas coisas. Eu só quero ter um bom relacionamento com as pessoas e, às vezes, é difícil para mim ser um cara durão.

Eric:  Ou reconhecer seu próprio valor. Eu cometi esse erro muito cedo e agora faço as coisas de forma diferente. Para mim, quando vejo por que a mudança aconteceu, penso: "Ah, na verdade, estou agregando valor aqui". Precisamos fazer com que seja uma oportunidade justa para ambas as pessoas. Não estou indo até essa pessoa para implorar. Não, eis o que estou trazendo para a mesa e acho que é uma situação em que todos ganham. Não preciso dar a fazenda para que essa pessoa se envolva.

Neely:  Sim, exatamente.

Eric:  A segunda pergunta é: em seu negócio atual, qual é o maior desafio ou oportunidade de crescimento, a nova área em que você quer entrar?

Neely:  Sinceramente, o maior desafio que estou enfrentando - o maior desafio desse negócio - é o fato de eu estar tão interessado em tantas coisas diferentes que é muito difícil sentar e fazer o trabalho que sei que preciso fazer para chegar ao próximo nível. Sei que isso me faz parecer muito preguiçoso e talvez essa seja uma palavra que alguém poderia usar para me descrever. Não acho que sou preguiçoso, acho que sou excessivamente entusiasmado com todas as coisas. Não acho que exista nenhum desafio tecnológico específico que tenhamos ou algo do gênero.

Eric:  Qual é o próximo nível em sua mente?

Neely:  O próximo nível é ter um número X a mais de membros, ganhar um número X a mais de dólares e ter um número X a mais de ouvintes e leitores de podcasts. Algo que, em minha opinião, é realmente muito respeitável.

Eric:  O que acontece é que - tivemos uma conversa com Martin Wilson em nosso último podcast e isso aparece com frequência nas conversas que tenho - quando você chega a um determinado nível, a técnica que usou para chegar a esse nível não é a mesma técnica que você pode usar para chegar ao próximo nível. Parece que talvez haja uma mudança que precisa acontecer. O que quer que você tenha feito para chegar onde está agora, que é um lugar incrível para se estar, foi feito com um determinado conjunto de estratégias e certos aspectos naturais de sua personalidade. O que quer que seja necessário para chegar ao próximo estágio do negócio, parece lógico pensar que algo diferente precisa acontecer. Estou em uma situação semelhante. Temos todo esse sucesso, tudo está ótimo, mas como faço para chegar ao próximo nível? Eu me sinto em sintonia com a ideia de ser preguiçoso. Acho que é só porque sou duro comigo mesmo e penso: "Ah, eu deveria estar fazendo isso ou aquilo", mas o fato é que não somos preguiçosos, obviamente. Uma coisa que você mencionou foi um coach de negócios. Tenho pensado em fazer isso recentemente e conversar com muito mais pessoas que estão no mesmo nível em que quero chegar. Sinto que há uma sinergia mágica acontecendo ali. Sabe o que é isso? É bom ter outra pessoa para me dizer o que fazer.

Neely:  Sim, é.

Eric:  É ótimo administrar o negócio e ser esse cara, mas às vezes também sou voluntário em um centro de retiros. Trabalho na cozinha e esse é um dos aspectos que mais gosto de fazer. Há muitas mulheres indianas mais velhas que comandam a cozinha e eu entro lá e não sou um CEO, não sou nada. Elas dizem "você vai cortar legumes" e eu digo - ótimo! "Você lava a louça", e isso é fantástico. Basta fazer o que outra pessoa me diz para fazer.

Neely:  Ter um coach de negócios é bom nesse sentido, com certeza.

Eric:  De qualquer forma, sei que você vai descobrir. De qualquer forma, é bom reconhecer que, de certa forma, você chegou lá. A essa altura, tudo o mais que vier é molho.

Neely:  Sim, acho que sim. Obrigado.

Eric:  Agradeço muito por ter reservado um tempo para conversar conosco. Há muitas informações excelentes aqui. Sou grato por tê-lo como cliente e desejo-lhe o maior sucesso no futuro.

Neely:  Muito obrigado. Foi uma honra. Estou honrado por você ter me convidado para participar do programa. Muito obrigado. Fico muito agradecido.