Wie Rui Liu ihre Liebe zum Tee in ein florierendes Online-Geschäft verwandelte

Eric: Uns geht es gut. Was trinkst du denn?

Rui: Ich trinke gerade einen Master's Red von heute. Ich nippe noch daran. travel-

Eric: Auf Opa-Art? Ich trinke heute keinen Tee. Ich mache gerade eine Leberreinigung, also bin ich...

Rui: Okay, was soll das bedeuten?

Eric: Es gibt einige Protokolle, eine spezielle Diät. Aber im Grunde genommen, entfernen Koffein für die Zeit.

Rui: Okay, und auch nicht wütend werden.

Eric: Ja, werden Sie nicht wütend, im Allgemeinen...

Rui: Wie es mir ergangen ist?

Eric: Wie ist es mir ergangen?

Rui: Mm-hmm (bejahend).

Eric: Gut, ich meine gut, denn es gibt natürlich Schwankungen. Aber im Großen und Ganzen nichts Besonderes. Ich habe gelebt, gelebt.

Rui: Es gibt viel, wofür man dankbar sein kann, denke ich.

Eric: Ja, ganz bestimmt.

Rui: Das Gefühl der...

Eric: Sie sind auch auf Reisen gewesen.

Rui: Ja, heute war es wirklich schön, die letzte Etappe... Heute sind wir sieben Stunden gefahren, das war das einfachste Stück Reise in Südafrika. Ich war in den letzten vier Wochen an vielen, vielen abgelegenen Orten, von oben bis unten. Ich habe viel Tee getrunken, wo immer ich auch hingekommen bin, und eines der besonderen Erlebnisse war, dass ich mit den Kindern des Xhosa-Stammes an der wilden Küste Tee trinken konnte. Sie hatten noch nie ein iPhone gesehen, also schrien sie nur, als ich mit ihnen Tee trank, und ihr Gesichtsausdruck, wenn sie Tee tranken, war so körperlich. Sie standen auf und tanzten oder rannten herum und sprangen auf und ab.

Eines der Kinder nippte nur am Tee und sagte nichts, nur eine Tasse nach der anderen. Es ist wirklich etwas Besonderes, und sie hatten überhaupt keinen Bezug dazu. Ich kann sehen, dass ich wahrscheinlich das erste asiatische Gesicht bin, das jemals in diesem Dorf auftaucht. Es war wirklich etwas Besonderes, und ich denke jeden Tag daran... ich habe nur noch die Melodien im Kopf, das Lied, das sie singen, wenn wir gehen, und es war so besonders und definitiv so groß, dass man das Gefühl hat, mit ihnen zusammen am Leben zu sein. Ich hatte das Gefühl, dass ihre Freude grenzenlos ist. Es ist sehr schön, diesen Teil der Welt und ihre Kultur kennenzulernen, und ich habe zu ihnen gesagt, dass ich zurückgekehrt bin, weil es sich wie ein Zuhause anfühlte.

Die Leute sind sehr freundlich und wir haben eine Frau, die sich um den Haushalt kümmert und in der Küche für ihre Familie kocht. Es gibt keine Grenzen zwischen meiner und deiner Familie, und es ist sehr ähnlich wie in Guizhou, so dass ich mich wirklich wie eine Rückkehrerin gefühlt habe, anstatt an einen neuen Ort zu gehen. Einfach die Menschen, und es ist so schön. Südafrika war etwas ganz Besonderes, und es ist ein sehr gutes Land.

Eric: Was war der Grund dafür, dass Sie dorthin gegangen sind?

Rui: Ich hatte einfach das Gefühl, dass ich wieder eine neue Seite aufschlagen muss, nachdem ich zwei Jahre lang stillgestanden habe. Ich hatte das Gefühl, dass ich einfach wieder irgendwo hinmuss, ohne wirklich ein festes Ziel zu haben. Südafrika, weil ich hier viele Freunde habe, die ich persönlich kennenlernen wollte, und weil mich die Kulturen hier sehr fasziniert haben. Es ist so ein Mischmasch aus allem, Kulturen, Rassen, Sprachen und der Landschaft. Ich hatte das Gefühl, dass ich hier eine weiche Landung haben würde. Irgendwie wusste ich einfach, dass mich die Landschaft wie ein Zuhause aufnehmen würde, deshalb bin ich gekommen. Ich habe eigentlich keinen bestimmten Grund, ich dachte nur: Südafrika, und hier bin ich.

Eric: Ja, perfekt. An dieser Stelle werde ich einfach etwas zu den Zuhörern sagen, nur um ihn in das Thema einzubeziehen. Ich spreche mit Rui, und bis jetzt haben wir in unserem Podcast schon viele Unternehmer, Autoren und Experten interviewt. Und doch ist Rui definitiv einer der interessantesten Menschen, die wir in der Sendung hatten. Nach dem, was ich über sie weiß, ist ihr Leben in jeder Hinsicht eine Reise gewesen, und ich weiß, dass wir in dieser Folge tief in ihren Hintergrund und ihre Geschichte eintauchen werden. Wir haben in der Einleitung schon einen kleinen Einblick bekommen, als Sie über Ihre kürzliche Reise nach Südafrika und Ihre Beziehung zum Tee gesprochen haben. Wie sind Sie überhaupt zu Tee und anderen Dingen gekommen? Wie sah der erste Teil deines Lebens bis zum Tee aus?

Rui: Wie bin ich dazu gekommen? Ich glaube, die Antwort lautet: Wie der Tee in mein Leben kam. Ich denke, wenn wir alle den ganzen Weg zurückspulen, war es wahrscheinlich, als ich vier oder fünf Jahre alt war und im Teehaus herumhing und meine Eltern... Es ist eine Art Vorschule, Kindergarten, sie stecken dich einfach dorthin. Man spielt mit anderen Kindern, lernt von den Kindern und den Erwachsenen und taucht sozusagen in eine Kultur ein, die wie ein Telefonzimmer ist, aber ein Telefonzimmer, das man mit allen teilt. So kam er in mein Leben, denke ich. Es war durch meine Eltern, also die Leute, die dort sind, hängen im Teehaus herum. Es war dasselbe Teehaus, in dem meine Eltern in den 70er und 80er Jahren abhingen, als es noch etwas anders war, als es ein wirklich hipper und luxuriöser Ort war.

Man war dort, um gesehen zu werden, man war dort, um Kontakte zu knüpfen und auch um über wichtige Dinge zu sprechen. Ich glaube sogar, dass sich meine Eltern im Teehaus näher gekommen sind. Das ist erst seit kurzem so, meine Mutter hat es mir leider erst vor ein paar Tagen erzählt. Ich erinnere mich, dass ich eines Tages die Verpackung aus dem Teehaus mitbrachte und mein Vater die Verpackung sah. Er sagte: "Oh, ich kenne dieses Teehaus." Ich sagte: "Ja, ich habe ihren Tee in Großbritannien getrunken." Dann hat mein Vater mir die Geschichten erzählt, wie sie früher zusammen waren. So begann der Tee in meinem Leben.

Eric: Was für ein Kind warst du, als du zum ersten Mal Tee getrunken hast? Sind Sie herumgesprungen und haben getanzt, oder haben Sie Tasse um Tasse schweigend genippt?

Rui: Als Kind war ich sehr ruhig, sehr introvertiert, und ich war definitiv nicht derjenige, der herumtanzt. Heute bin ich eher so ein Kind, aber das war ich damals nicht. Ich war sehr ruhig. Ich glaube, das ist etwas, womit man aufwächst, das ist so tief in einem verwurzelt. Man denkt nicht darüber nach, man denkt nicht darüber nach, wie besonders es ist, es sei denn, man lebt eines Tages in einer Umgebung, in der es das nicht mehr gibt, und die ganze Welt steht auf dem Kopf, von innen nach außen. Dann ist man wirklich nicht mehr mit sich im Reinen, denn ich denke, die Gemeinschaft ist nicht mehr da, das warme Gefühl einer Decke am Feuer ist nicht mehr da.

Alles, was man im Leben geteilt hat, diese Art von Unterstützungsnetzwerk ist nicht mehr da und das tägliche Rein- und Rausgehen im Teehaus auch nicht mehr. Dann beginnt man sich zu fragen, warum das so ist, und so habe ich mich etwa fünf bis zehn Jahre lang auf die Suche begeben und das langsam herausgefunden. Als ich das herausfand, war es ziemlich schwer, denn ich habe in der Modebranche gearbeitet, seit ich 15 war, mehr oder weniger bis ich 24 oder 25 war. Das war ein großer Teil meines Lebens, in dem ich um die Welt gereist bin, ohne Teehaus, ohne Tee. Ich habe damals viel Kaffee getrunken, weil man den brauchte, um die Dinge durchzustehen, und eine Menge Zucker und all das, was ich mache.

Ich denke, dass diese 10 Jahre Kampf, das große Fragezeichen mich erkennen ließen, was mir fehlte. Ich fand diesen fehlenden Teil, als wir eines Tages sehr lange drehten, 20 Stunden oder so. Es gab eine Menge von Massenbars wie Schokoriegel und Kaffee, im Hintergrund lief Technomusik. Jeder versucht, die letzte Stunde Arbeit zu schaffen, und wir konnten es einfach nicht, wir steckten so fest. Ich habe die Kaffeekanne gereinigt, es war eine Glaskanne, ich habe sie gereinigt, sie roch immer noch nach Kaffee und in meiner Tasche hatte ich zwei Tütchen grünen Tee. Ich habe sie einfach hineingetan, und dann habe ich Wasser hineingetan, und der Tee fing einfach an, auf und ab zu springen und Pirouetten zu drehen. Dann fängt man an zu riechen.

Sogar Leute, die am Studio vorbeigingen, fragten: "Was ist das? Es riecht wirklich gut. Am Ende haben wir ihn hereingebeten. Jemand lud sie zum Tee ein, und das ganze Studio... die Musik wurde abgestellt. Sie machten die Musik aus, und dann versammelten sich alle um den Tisch und fingen an, Fragen zu stellen wie: Was ist das? Ist es grüner Tee? Woher kommt er? Alles aus meiner Heimat Guizhou. Wo liegt Guizhou? Dann haben wir Guizhou gegoogelt, und alle sagten nur: Was? Wir wussten gar nicht, dass deine Heimat so avatarartig sein kann, das ist einfach verrückt. Dann fingen die Leute an, mehr und mehr Fragen zu stellen.

Das war eine lange Zeit, niemand in der Branche hat jemals wirklich in dich hineingeschaut, selbst wenn man dich gefragt hat, woher du kommst. Als ich noch als Model gearbeitet habe, ging man jeden Tag zu 30 bis 40 Castings während dieser intensiven Modewochen. Dann schauen dich die Leute an, manchmal, ich erinnere mich an Paris. Das war wirklich hart. Sie sehen dich auf dem Flur an, sie können dir einfach sagen, ich hasse dich, du kannst jetzt gehen und so... Es war ein großer Kontrast für mich an diesem Tag, und ich glaube, etwas wurde an diesem Tag neu geboren oder belebt. Wir haben Tee getrunken, und vor allem das Fototeam war sehr angetan davon, denn es stellte sich heraus, dass einer von ihnen offensichtlich ein Teemuffel war.

Dann hat er eine Menge Leute dazu gebracht, und dann wurde es jeden Donnerstag zu einem gesellschaftlichen Treffen. Denn in London gibt es eine Kultur, bei der jeden Donnerstag alle ausgehen und feiern. Es war die größte Partynacht am Donnerstag. Aber anstatt dort hinzugehen und Alkohol zu trinken, saßen wir einfach nur herum und tranken Tee. Jetzt haben wir sechs Monate lang keinen Tee mehr getrunken, bis mir der Tee ausging und die Leute anfingen zu fragen, wie man ihn kaufen kann. Einer von ihnen sagte, vielleicht könnte das dein Ausweg sein, um aus der Modeindustrie herauszukommen und etwas anderes zu machen. Da habe ich nur darüber nachgedacht, aber dann bin ich natürlich auch teilweise im Westen erzogen worden. In meinem Kopf war eine Art Gehirnwäsche, weil meine Eltern mir immer gesagt haben, oder meine Leute mir immer gesagt haben, dass der Tee sehr sauber ist, wild ist und man ihn finden kann.

Das ist sogar in China etwas ganz Besonderes. Da ich natürlich sehr von der westlichen Denkweise geprägt bin, denke ich: "Nein, das glaube ich nicht, was du sagst. Ich muss zurückgehen und es selbst überprüfen." Ich kam zurück nach Hause, und aus den geplanten zweieinhalb Monaten wurden zweieinhalb Jahre, in denen ich immer wieder die Teekulturen und auch die Kulturen der Menschen, die den Tee herstellten, sowie die Landschaften erkundete. Dann, denke ich, habe ich gelernt, meine Heimat aus einer ganz anderen Perspektive zu betrachten. Sie wird für mich fast zu einem Schatz, zu einem Juwel. Ich erkenne den Reichtum und die Vielfalt der Teekulturen in meiner Heimat, selbst innerhalb einer einzigen Provinz.

Ich besuchte mehr als 280 Dörfer, machte viele Notizen, nahm viele Beispiele mit, lernte viele Geschichten kennen und kam mit vielen Menschen zusammen. Ich erkannte: "Wow, das ist so besonders, wo ich herkomme." Von diesem Standpunkt aus zu verstehen, wer ich bin, war wirklich eine dieser sehr tiefgreifenden Erfahrungen in meinem Leben, die mich wieder nach Hause gehen ließ. Ja, das war der Anfang vor Grass People Tree, wirklich. Es war diese Recherche, aber es war wirklich... Die Recherche war für mich ein Prozess, um mich wieder mit meinem Geburtsort zu verbinden und mit dem Ort, an dem ich aufgewachsen bin, und auch der Prozess, die Bedeutung von all dem herauszufinden. So kam er wirklich an, das war mit Mitte 20. Es kam wirklich an wie: "Ich bin hier, du hast es nicht bemerkt, aber ich bin hier."

Eric: Es ist eine schöne Geschichte. Wir beide haben uns durch Tee kennengelernt. Ich trinke jetzt seit fünf Jahren Tee und bin sehr begeistert davon. Es ist interessant, denn es gibt all diese Zusammenhänge und in deiner Geschichte über die Modewelt und wie oberflächlich sie ist, im wahrsten Sinne des Wortes oberflächlich, können sie dich ansehen und sagen: "Du bist nicht das richtige Produkt. Vergiss, dass du ein Mensch bist, du bist nicht das richtige Produkt für meine Situation." Am Anfang kann der Tee sehr oberflächlich sein. Mit Tee kann man alles Mögliche anstellen. Man kann ihn als etwas Oberflächliches benutzen, als ein Produkt, das man verpacken kann und so weiter, und man kann ihn konsumieren und er ist gut.

Tee hat definitiv seinen eigenen Geist. Ich habe jedoch gelernt, dass es ähnlich ist wie eine Lehre von einem Lehrer. Die Lehre an sich hat einen Wert, aber wenn sie nicht von jemandem richtig interpretiert und weitergegeben wird, der die Verbindung zur Linie oder zur Kultur hat, hat sie nicht die gleiche Kraft. Ich habe das Gefühl, dass Tee ein Verbündeter, ein Freund, eine Unterstützung ist, wie ich aus meiner Erfahrung weiß und wie Sie es in Ihrer Reise beschrieben haben. Aber es ist für uns Menschen hilfreich, sich an die Gemeinschaft zu erinnern, sich an die Kultur zu erinnern, weil diese Dinge in unserer Welt heutzutage so dramatisch fehlen, wir haben viel davon verloren.

Rui: Ja, Tee soll an Kultur und Gemeinschaft erinnern, das gefällt mir.

Eric: Was trägt dazu bei, das zu erleichtern? Zum Beispiel, wenn man diese Erfahrung macht, dass man einfach einen grünen Tee in sich hineinschüttet, während alle verrückt nach Kaffee und Zucker und was auch immer sind, weil sie unter Schlafentzug leiden, und sich die Umgebung dadurch buchstäblich verändert. Aber ich würde sagen, der Tee allein kann das nicht bewirkt haben. Die Tatsache, dass du es warst, der es getan hat, war ein Teil davon, denn du hattest die Verbindung zu der Kultur. Der Tee hat in diesem Moment zu Ihnen gesprochen, hat etwas in Ihnen geweckt, und das hat zum Teil diese Stimmung erzeugt. Hätte es ein anderer getan, würde ich die Behauptung wagen, dass das Gleiche nicht passiert wäre.

Rui: Es geht immer um das Schreiben von Tee. Man muss über Gras, Menschen und Bäume schreiben, Menschen sind immer beteiligt. Aber ich denke auch, dass die Menschen, die involviert sind,... Es gibt eine Notwendigkeit für Sie, mit der Pflanze absichtlich umzugehen, ob es nun um das Teilen, das Pflücken, die Zubereitung oder die Vorbereitung geht. Ich glaube, alles verlangt von uns, dass wir aufmerksam sind, dass wir unsere Absicht mit dieser Pflanze klären. Dann kann der Tee zu einem Tee aus einer Pflanze werden. Besonders bei der Zubereitung, aber auch beim Anbau, muss man die Absicht haben, mit der Natur im Einklang zu sein. Wenn man den Tee dann weitergibt, muss man mit sich selbst im Einklang sein und auch mit der Umgebung und den Menschen um einen herum. Ich glaube, das ist es, was die Natur von uns will, denn wir sind auch ein Teil der Natur, dem kann man nicht widersprechen. Das ist einfach unlogisch.

Eric: Das stimmt. Wenn man gegen die Natur vorgeht, leben wir in dieser Zeit... Was passiert, wenn man aus dem Gleichgewicht mit der Natur ist? Viele der Herausforderungen, die weltweit in aller Munde sind, lassen sich in vielerlei Hinsicht auf die Trennung von der Natur zurückführen.

Rui: Absolut, oder was auch immer los ist, was auch immer der trendige Hashtag ist, die Krise, mit der wir konfrontiert sind, ich denke, man kann fast alles auf das Wesentliche zurückführen. Wir neigen dazu, zu vergessen, dass wir ein Teil der Natur sind, und dass wir nicht wirklich ganz oben stehen. Wir sind Teil der Natur. Wie ist es möglich, dass wir denken, wir hätten die Macht, für alle Arten und alles zu entscheiden? Wie ist es überhaupt möglich, dass wir annehmen, wir wüssten alles, was es gibt. Auch nur eine Pflanze, und wir bezeichnen die Pflanze damit, alles ist ein Es. Wir haben der Pflanze einen Namen gegeben, und damit haben wir angefangen. Aber ich denke, es gibt einfach so viel tiefe Weisheit und Wissen in der Natur und dem Gleichgewicht von allem.

Ich denke, unsere Absicht... die Essenz davon ist, zu unserer Absicht zurückzukehren, zu schauen, wie wir uns von der Natur trennen, oder wie wir uns wieder mit der Natur verbinden können. Ich denke, das geht auf die innere Arbeit zurück. Ich glaube, dass viele Krisen in der Welt dadurch gelöst werden können, dass wir wirklich jeden Tag 30 Minuten lang nicht reden, niemanden 30 Minuten lang belästigen und einfach nur bei uns selbst sitzen. Ich glaube, es wäre schon ein besserer Ort, wenn wir nichts tun würden. Ja, also ich denke...

Eric: Und Tee erleichtert das?

Rui: Absolut, ich denke, Tee erleichtert das. Aber ich denke, dass alles, was dich zu dieser Verbindung zurückführt, ein Tee sein kann, es kann alles sein, Kalligraphie oder das Atmen unter einem Baum. Aber ich denke, die Absicht muss da sein. Man tut nichts um des Tuns willen, man ist einfach nur da. Aber ich glaube, es ist eine große Herausforderung, einfach nur zu sein, das ist das Problem, das wir haben. Ich glaube, das ist das Problem, das wir haben. Auch wenn ich das ein bisschen ausdehnen kann, ich glaube, selbst wenn etwas passiert, wollten wir immer rausgehen und helfen und etwas tun. Es fühlt sich fast so an, als wären wir nur durch das Tun gültig, und ich denke, viele Lehren der Natur sind, dass es darum geht, einfach zu sein und zu wissen, dass man verbunden ist. Ich glaube, es geht darum, einfach nur da zu sein und zu wissen, dass man verbunden ist. Wenn man sich einfach nur in die Landschaft hineinversetzt und eine halbe Stunde dort verweilt, versteht man das wirklich, und das ist eine sehr wichtige nonverbale Lehre, selbst von einem Baum oder einem Wald.

Eric: Ja, es ist wichtig, diese Erfahrungen zu machen, und 100%, da stimme ich Ihnen zu. Dass es einen täglichen Aspekt gibt, bei dem es eine Praxis des Seins gibt, sogar eine Praxis des Seins zu sagen, ist ein bisschen verwirrend und es ist sicherlich eine Herausforderung für uns alle zuweilen. Denn natürlich wäre die erste Frage, die man sich stellt: "Okay, wie kann ich sein?" Es war wie: "Nun, wie mache ich das?" Richtig?

Rui: Mm-hmm (bejahend).

Eric: Das ist normalerweise die erste Frage. Aber das ist der Trick daran, es gibt da ein Paradoxon.

Rui: Ich denke, es geht darum, zu erkennen, wie unser Verstand funktioniert, richtig? Wir werden von Gedanken abgelenkt, das ist es, und deshalb wurden uns Filter vor die Nase gesetzt, damit wir nicht wissen, was es bedeutet, einfach nur zu sein, denn ich denke, wir werden ständig von den Gedanken angetrieben. Alles, was wir tun, sind die Gedanken. Dann denke ich, dass es beim ultimativen Sein nicht um die Gedanken geht, nicht darum, was wir denken oder nicht denken. Ich denke, dass es eine tiefere Ebene gibt, dass es beim Sein wirklich nicht darum geht, was in unserem Kopf passiert, sondern darum, was in unserem Bauch, in unserem Herzen, in unseren Fasern passiert. Ich denke, ich würde sagen, der erste Schritt ist zu lernen, wie man sich weniger ablenken lässt, ein bisschen konzentrierter ist und ich denke, das geht zurück zum Tee.

Ich glaube, Tee hilft uns dabei, ohne dass wir es wissen, auf vielen Ebenen. Selbst wenn man nur hört, wie der Kessel kocht, wie der Tee zubereitet wird, muss das nicht immer feierlich sein. Aber ich glaube, wenn man sich dafür Zeit nimmt, entsteht die Lücke zwischen neuem Denken und weniger oder gar keinem Denken. Das muss man wissen, wenn man sich darauf einlässt, wenn man es bewusst tut. Okay, ich werde jetzt nachsehen. Dies ist mein Moment, und das ist mein Modus der Verlangsamung. Was auch immer das bedeutet, was auch immer die Absicht ist, du gehst darauf ein und tust es. Andernfalls wird man einfach wieder zu einer gedankengesteuerten Aktion.

Eric: Das stimmt. Es gibt wirklich keine Möglichkeit, es falsch zu machen, denn Tatsache ist, wenn du anfängst, absichtlich so zu praktizieren, wird es immer gedankengesteuert sein, denn es gibt keine Trennung zwischen Gedanken und dem, was du zu diesem Zeitpunkt sein magst. Du glaubst, ich bin meine Gedanken. Es gibt kein Konzept, von ihnen als etwas Getrenntes zu sprechen. Ich weiß, dass es bei mir so war, als ich mit dem Tee anfing. Einen großen Teil meines Lebens war ich sehr intellektuell, sehr unternehmerisch, sehr musikalisch und kreativ, also sehr reich in den Bereichen Leistung, Tun, Ausführung, all diese Dinge, die alle gut sind.

Als dann der Tee kam, habe ich angefangen, mich dazu zu setzen und ihn mit mir selbst zu gießen. Als ich damit anfing, ging ich sehr gedanklich an die Sache heran: "Okay, ich werde mein Blatt messen. Ich werde es messen, ich werde ein Laserthermometer haben, ich werde das Wasser messen. Ich werde es richtig machen." Selbst das war nicht falsch, denn dadurch, dass ich das im Laufe der Zeit immer wieder gemacht habe, hat sich meine Sensibilität natürlich verbessert, und als sie sich verbesserte, kam ihr Vertrauen. Als das Vertrauen da war, verschwanden die Mechanismen und das Richtig- oder Falschsein aufgrund eines externen Messstandards. Dann war es mehr ein Gespräch. Wenn ein Gespräch stattfindet, wird zugehört.

All das hat sich ganz natürlich entwickelt, und es war nicht so, dass ich... Ich sehe Tee als Lehrer in diesem Sinne, denn es war kein Plan. Ich glaube, wenn man sich konsequent auf etwas einlässt, mit der Absicht, etwas zu lernen, gibt es keinen falschen Weg, und der Weg wird sich von selbst entwickeln. Letztendlich bin ich erst zur Meditation gekommen, nachdem der Tee mich etwas gelehrt hat. Dann habe ich natürlich dazu geführt, die Meditation natürlich zuzulassen. Meine Ernährung änderte sich, weil ich sensibler dafür wurde, Dinge bewusst auszuwählen, einfach aufgrund der Erfahrung, auf etwas zu achten und damit zu sitzen.

Rui: Absolut, das kann ich sehr gut nachvollziehen, denn ich erinnere mich an die ersten sechs Monate oder so, als ich es gelernt habe. Natürlich lernen wir Dinge immer auf die moderne Art und Weise, wenn wir an der Uni lernen, wenn wir unseren Master machen und so weiter. Wir haben eine ganz bestimmte Art, uns Informationen anzueignen. Wie Sie schon sagten, gibt es das Richtige und das Falsche, und all die Vorstellungen über das Lernen. Man hat fast das Gefühl, dass es so eingefahren ist, fast wie eine tief verwurzelte Gewohnheit, und dass wir so lernen. Es geht darum, Informationen von jemandem zu bekommen, der uns sagt, das ist die Information, merke sie dir und tu sie, und setze sie um. Aber als ich in den ersten sechs Monaten Tee lernte, durfte ich niemandem Fragen stellen.

Durch das, was Sie vorhin gesagt haben, wurde mir klar, dass mein Lehrer zu mir sagte: "Sieh dir den ersten, den wichtigsten Lehrer an, den Tee selbst." Innerhalb von sechs Monaten bekam ich eine Menge Tee zu trinken, und als Chinese habe ich natürlich den Vorteil, dass ich bereits mit dem Trinken aufgewachsen bin. Wie man Tee aufbrüht, ist nicht die Frage, aber man wollte trotzdem wissen, wie man ihn richtig einschätzt, weil man das Gefühl hat: "Oh, jetzt lerne ich Tee von einem Teemeister. Das muss schon etwas ganz Besonderes sein." Man wartet quasi darauf, dass das wichtigste Stück auftaucht. Irgendwann klopft man einfach an, und der Teemeister sagt etwas, und dann hat man eine Erleuchtung oder etwas, das...

Das war in meinem Kopf. Aber ich habe es einfach getrunken, und nach sechs Monaten hat man das Gefühl, dass man ein bisschen im Dunkeln tappt. Alle meine Lehrer haben mir gesagt, dass du jetzt in diesem Raum bist. Wir stehen alle an den scharfen Ecken, und wenn du dich fast verletzen willst, sind wir da, um dich zu beschützen. Dieses Maß an Sicherheit und Fürsorge wurde mir von meinem Lehrer geboten. Ich konnte einfach Tee trinken, alles nehmen, was ich kriegen konnte, was es an Tee gab, und einfach experimentieren und es einfach tun. Nach sechs Monaten gibt mir jemand einen Tee und ich trinke ihn, und ich weiß, dass er nicht richtig schmeckt oder sich nicht richtig anfühlt.

Oder sie geben mir den Tee zum Riechen, dann weiß ich, woher sie kommen, wo sie wachsen. Ob er nun aus dem Inneren des Berges oder von der jungen Seite des Berges kommt, und man kann sich ein Bild davon machen. All diese Dinge lernt man nur durch den Tee selbst, durch die Erfahrung, die man mit ihm macht. Aber ich denke, das Wichtigste ist, dass man einen Anfang machen muss, wir alle müssen einen Anfang machen. Ich denke, wenn ich jetzt auf den lebendigen Tee zurückkomme, den wir zusammen gemacht haben, dann denke ich, dass ein Großteil meiner Überlegungen darauf abzielt, den Menschen zu helfen und ein Umfeld zu schaffen, in dem sie es selbst erforschen können, und nicht darauf, ihnen meine Meinung oder die Meinung anderer aufzuzwingen. Vielmehr sollen sie die Erfahrung machen und die Antworten finden, die für sie bedeutsam und einzigartig sind. So habe ich immer moderiert, und ich hatte das Gefühl, dass meine Lehrer mir so etwas Wichtiges beigebracht haben, und ich bin wirklich dankbar für diese Art des Lernens. Man hat fast das Gefühl, dass man dekonstruiert und dann wieder zusammengesetzt wird.

Eric: Ach ja, haben Sie diese Geschichte schon gehört? Denn so habe ich auch gelernt. Bevor ich anfing, darüber zu reden, wie ich Tee aufbrühe, aber bevor ich das tat, saß ich monatelang mit meinem Lehrer zusammen und trank nur Tee. Ich denke, ein Teil davon ist, dass du nicht... Wenn du etwas lernen willst... Wenn du mit dem Verstand führst, ich will wissen wie, du willst Fragen stellen, erinnert mich das an die Geschichte von dem Gelehrten, der einen Teemeister besucht und der Teemeister ist... Der Gelehrte will etwas wissen... Nein, es war kein Teemeister, es war eine weise Person und er will die Antwort auf eine Frage wissen. Der Teemeister schenkt seine Tasse ein und sie läuft über, und der Gelehrte sagt: "Oh, hör auf, meine Tasse ist voll." Er sagt: "Das ist wie mit deinem Geist, du kannst nichts lernen, wenn es keinen Platz für etwas Neues gibt."

Das erinnert mich daran, dass man, wenn man wirklich etwas lernen will, informelle Dinge, z. B. geschäftliche Dinge, vielleicht eine Sache ist. Aber selbst dann würde ich behaupten, dass es eine Menge Ähnlichkeiten gibt, was die Herangehensweise an Geschäfte und andere sehr logische Themen angeht. Ich meine, es gibt das Leben und alles, wenn man bereit ist zu suchen. Es würde mich interessieren, was Sie darüber denken, denn irgendwann haben Sie angefangen, über die Gründung eines Teeunternehmens nachzudenken. Wann war das bei Ihnen der Fall? Wie sind Sie angesichts der Entwicklung Ihrer Persönlichkeit und der Person, die Sie geworden sind, an diese Art von Unternehmung herangegangen?

Rui: Ich glaube, am Anfang war es einfach dieser starke innere Antrieb, es mit anderen teilen zu wollen. Dann denke ich, es war die Motivation und... Ich weiß nicht, ob Leidenschaft das richtige Wort dafür ist. Ich kenne das Wort für Leidenschaft nicht. Aber ich denke, es fühlt sich fast wie ein Drang an, dass ich es tun muss, dass ich es teilen muss. So habe ich angefangen, aber dann... Dann findet man die Frage nach dem Wie heraus. Dann verinnerlicht man die Frage nach dem Warum, denn das ist es, was einen dazu gebracht hat, diese Dinge zu tun. Aber dann muss man es externalisieren. Externalisieren, indem man, sagen wir mal, einen Text dafür schreibt. Das ist so, als hätte ich die Literaturrecherche gemacht, und jetzt muss ich den Bericht schreiben.

Ich muss es eingrenzen, die Lücke finden. So habe ich angefangen. Als ich auf der Reise war, sah ich... Meine Heimat war wirklich auf dem Weg, die Armut zu überwinden, indem sie im großen Stil Tee produzierte, so dass Landwirtschaft und Tourismus eine große Strategie sind, um die Menschen im Südwesten Chinas aus ihrer wirtschaftlichen Situation zu befreien. Ich habe viel davon gesehen, aber gleichzeitig habe ich auch gesehen, dass viele Traditionen und Kulturen in den Hintergrund getreten sind, glaube ich. Das Licht wurde für sie schwächer, und ich denke, dass ich in einer einzigartigen Position bin, weil ich an vielen Orten gewesen bin. Wenn ich zurückkehre und diese Dinge sehe, sind sie für mich sehr wertvoll.

Aber jemand, der seit Generationen oder nur an einem Ort lebt und seit vielen Generationen ein wirklich hartes Leben hatte, sieht das ganz anders. Sie wollen die Dinge auf eine andere Weise angehen. Ich sehe da eine gewisse Lücke, und ich wollte einfach... Ich hatte das Gefühl, dass die wilden Eingeborenen und die alten Bäume und ihre Kultur etwas ganz Besonderes für mich sind, und das wollte ich teilen. So kam es zu Grass People Tree und zu dem, was Grass People Tree tun soll. Ich hatte eine grobe Idee, aber in den Notizbüchern, die ich hatte, war es am Anfang sehr schwer. Es war nicht so, dass wir nach Marketinggeschichten suchen, die wir erzählen können.

Meine Herausforderung bestand immer darin, dass es zu viele Geschichten gibt, welche erzähle ich, und wie erzähle ich sie so, dass Menschen, die sie nie erlebt haben, sie auf einer bestimmten Ebene verstehen. Schon allein für das Schreiben der ersten Website habe ich neun Monate gebraucht. Ich habe diese Website mehr oder weniger einfach nur präsentiert, und niemand kann das für mich tun, denn es war meine Reise. Es war die ganze Zeit mein Weg, also musste ich es tun. Ich glaube, im ersten Jahr des Geschäfts habe ich viel versucht, herauszufinden, und dann, in der Mitte des Jahres, wurde mir klar, dass ich jetzt aufhören muss, es herauszufinden, ich muss es einfach tun. Das war der Zeitpunkt, an dem ich lernte, wie man als Unternehmer oder Geschäftsinhaber oder als jemand, der nur das erste Projekt leitet, vorgeht.

Man muss lernen, wie man die Dinge auf Anhieb macht, und es wird nie perfekt sein. Aber man muss einen Anfang machen, und ich denke, es ist so, wie du am Anfang über die Teereise gesagt hast, es ist die gleiche Lehre. Wenn man erst einmal Vertrauen zu sich selbst aufgebaut hat, weiß man beim nächsten Mal, dass man den Prozess besser kennt, und man weiß, dass man ausflippen wird und dass man an einen dunklen Ort gehen wird, und man kennt das ganze Verfahren. Aber du weißt, dass du immer wieder herauskommen wirst. Je mehr man es tut, desto besser wird man darin, desto wohler fühlt man sich damit. Und dann denke ich, dass es jetzt, ich glaube, es ist jetzt vielleicht das fünfte Jahr. Ja, das fünfte Jahr von Grass People Tree. Dann fängst du an, jemanden zu haben, der dir helfen kann, diese ganz besonderen Leute, die dein Think Tank sind, deine Unterstützer, deine Lehrer, dein Gehirn.

Eric: Aber letztlich sind diese Leute nur gekommen, weil Sie den grünen Tee ins Wasser getan haben.

Rui: Ja, aber...

Eric: Man muss zuerst mit dem Gebräu beginnen, bevor die Leute kommen und begeistert sind.

Rui: Ja, das sehe ich... Wenn ich eines Tages keinen Tee mehr trinke, werde ich trotzdem etwas teilen. Es gibt immer etwas für mich zu teilen. Ich glaube nicht, dass ich damit jemals aufhören kann, das bin einfach ich. Ich glaube, dass meine Absicht irgendwie damit übereinstimmt. Ich möchte einen Teil von mir teilen, was auch immer das ist. Dann fügen sich alle Handlungen ineinander, die Pläne, die so genannten Strategien oder die Sprachen, mit denen man kommuniziert, alles fügt sich ineinander, dann wird es einfacher. Aber es hat natürlich ein paar Jahre gedauert, bis ich das begriffen habe. Ich denke, das wichtigste, was ich gelernt habe, ist das Wort "Vertrauen". Ich vertraue nur mir selbst, und ich denke, dass man für alles, was man sich vornimmt, dieses Maß an Vertrauen in sich selbst haben muss, damit man überhaupt losziehen und sich verlieren kann und darauf vertraut, dass man zurückkommt und weitermacht. Ich denke, dass dieses Vertrauen sehr wichtig ist, insbesondere für eine Frau, eine Immigrantin und Ausländerin, die ein Unternehmen in einem ganz anderen Umfeld gegründet hat, zu einem Thema, von dem die Leute eine ganz bestimmte Vorstellung haben. Ich glaube, man muss sich selbst viel Vertrauen schenken, damit man sich wohlfühlt, wenn man sich mit anderen austauscht.

Eric: Es gibt eine Menge erstaunlicher Lektionen darin. Ja, Vertrauen ist eine große Sache. Ich meine, viele der Dinge, auf die du dich beziehst, sind alle... waren auch Teil meiner Reise. Ich glaube, eine Sache, über die du gesprochen hast, sogar deine kürzliche Reise nach Südafrika, war, dass du das Gefühl hattest, dass du einen Neustart brauchst, und dass, wenn Tee eines Tages nicht mehr das Richtige ist, es auch nicht mehr das Richtige sein wird. Aber es gibt einen grundlegenderen Aspekt deines Wesens, der sich auf unterschiedliche Weise ausdrückt. Fast 10 Jahre lang war ich in der Modeindustrie tätig, und wenn dein Leben ein Film wäre, dann wäre das der Teil deines Lebens, von dem wir vielleicht sagen würden: "Oh, das waren negative Dinge, die da passiert sind.

Das war die Zeit der Herausforderungen, die dunkle Zeit und so weiter." Aber man kann auch im Nachhinein sehen, dass, wie Sie schon sagten. Wenn man nicht die Erfahrung gemacht hätte, sich von dem zu lösen, was einem im Leben und in der Kultur angeboren war, wenn man das nicht gehabt hätte, dann hätte man dem Ganzen nicht denselben Wert beigemessen und es hätte einen nicht auf dieselbe Art und Weise angesprochen, als es zurückkam. Diese Perioden der Herausforderung und durch diese Periode und dann durch die Herausforderungen, die Sie sicher durchgemacht haben, als Sie Grass People Tree gegründet haben, gilt auch für mich und MemberMouse. Alle Arten von Fehlern, die gemacht wurden, der Versuch, den Weg zu finden, diese Sache zu tun, bei der man nicht weiß, was man tut, sich durchzusetzen, eine innere Vision zu haben oder zu wissen, warum man sie anstrebt, das alles ist wichtig.

Dann kommt die Gefahr, wenn wir etwas erschaffen, wenn wir etwas gebären, dann wiederum ist es dasselbe mit unserer Beziehung zu unseren Gedanken. Wir denken dann: "Oh, das bin ich. Das ist meine Identität." Ich denke, dass es im Grunde genommen immer wichtig ist... denn Vertrauen ist wichtig. Aber wenn wir aufhören, zuzuhören, wenn wir aufhören, uns über unsere eigenen Ideen und unsere eigene Vorstellung davon, wie die Dinge funktionieren sollten, hinaus zu informieren, dann überhören wir vielleicht etwas in uns, das uns sagt: "Hey, du machst das schon seit 10 Jahren, aber da ist noch etwas anderes, das dich ruft." Es kann beängstigend sein, so lange in einer Sache gearbeitet zu haben, etwas geschaffen zu haben, Teil von etwas gewesen zu sein und sich dann neu zu erfinden, obwohl das, was dich dazu bringt, dich neu erfinden zu wollen, dasselbe ist, was dich dazu gebracht hat, diese anderen Projekte zu starten und in diesen anderen Dingen erfolgreich zu sein.

Ja, man kommt an einen Punkt, an dem... Ich bin an einem Punkt angelangt, an dem ich mir sage: "Nun, die Dinge, die ich im Leben erreicht habe, sind nicht unbedingt mein Werk." Es sind meine Handlungen, aber die Energie und die Führung und die Leidenschaft, das Verlangen, wie immer man es nennen will, die diese Dinge antreiben, woher kommt das? Das ist eine interessante Frage, und es ist eine dieser Fragen, die nicht durch irgendetwas Äußeres beantwortet werden kann.

Rui: Es ist auch eine sehr tiefgründige Frage, denn es hängt davon ab, was wir glauben, was ich glaube... Alles sind die Ursachen und Bedingungen, und die Ursachen und Bedingungen können fast unendlich weit zurückverfolgt werden, warum wir tun, was wir tun. Es gibt offensichtlich etwas, das für uns persönlich in diesem physischen Körper liegt. Aber ich glaube, für mich geht es weit darüber hinaus, und ich glaube, ich werde nie herausfinden, warum. Deshalb habe ich das Gefühl, dass es meine Leidenschaft ist, aber das ist eine sehr oberflächliche Art zu verstehen oder zu schlussfolgern, dass es nicht so ist, sondern dass es so viel mehr gibt. Warum bin ich auf dieser Reise und mache es? Ich glaube auch nicht, dass es mir zusteht, mich in diese Spirale des Warum-Denkens zu begeben. Die Leute werden mich fragen, warum, und man muss eine Antwort geben, die die Leute irgendwie zufrieden stellt. Aber für mich ist die Frage nach dem Warum manchmal ziemlich heikel. Weil sie einen wieder ablenkt.

Eric: Es ist auch arrogant, wenn man meint, man könne sie beantworten.

Rui: Ja, absolut. Es klingt so einfach, aber es ist sehr schwer, wie du sagtest, wenn wir nicht im Einklang mit dem sind, was wir tun, dann kann man es nicht wie ein Geschäft betreiben. Wenn ich meine Erfahrungen des letzten Jahres betrachte, hatte ich das Gefühl, dass wir in einem guten Fluss waren. Ein ständiger Fluss, und ich habe das Gefühl, dass wir sehr agil und sehr flexibel und sehr einfach mit den Dingen umgehen. Ich glaube, das ist ein guter Zustand, und wenn die Dinge nicht im Fluss sind, dann ist man mehr im Einklang damit. Aber das Paradoxe daran ist, dass man sich ohne beides nicht zu wohl fühlen darf. Ich glaube, es besteht die Gefahr der Bequemlichkeit. Ich glaube, das ist einer der Gründe, warum sie fast eine Bedrohung darstellt. Bequemlichkeit ist eine Bedrohung, denn wenn wir uns wohlfühlen, werden wir faul, und dann hören wir auf, umherzuziehen, wir hören auf, neugierig zu sein, und wir bleiben bei einer Vogelschar, wir wollen nicht zu anderen Vögeln gehen und sie besuchen. Ich glaube, dann werden die Dinge statisch und wir hören auf zu lernen. Bequemlichkeit ist eine seltsame Sache.

Eric: Es ist fast wie... in gewisser Weise ist es fast ein Synonym für Stagnation. Ich meine, wir verbinden es mit einer positiven Konnotation, indem wir sagen, dass Bequemlichkeit etwas Gutes und Stagnation etwas Schlechtes ist, aber in beiden Fällen gibt es keinen Fluss. Es gibt eine Art Stillstand, und letztendlich wird sich etwas ändern. Wenn sich etwas nicht bewegt, dann bedeutet das nur, dass wir entweder nicht wahrnehmen können, was sich tatsächlich bewegt, was möglich ist, und dass es sich irgendwann zeigen wird. Denn selbst bei einer Pflanze, wenn man den Samen in die Erde pflanzt, beginnen die Wurzeln zu wachsen und man sieht eine Zeit lang nichts an der Oberfläche.

Geduld, das ist eine sehr schwierige Angelegenheit, denn manchmal denkt man: "Oh, es passiert nichts, ich muss etwas tun." Aber vielleicht ist das der Zeitpunkt, an dem man sich in Geduld und Vertrauen üben sollte, und es ist so schwer, würde ich sagen, für Menschen, die etwas anfangen wollen und versuchen, ihren Weg zu sich selbst zu finden. Denn es gibt so viele Dinge, die dir sagen, wie du es tun sollst und wie du es tun sollst. Ich glaube, wenn man als Schüler auftaucht, ist man verletzlich, und als Schüler muss man natürlich dem Lehrer vertrauen, so dass die Gefahr groß ist, als echter Schüler ausgenutzt zu werden.

Ich glaube, dass die Leute oft etwas lernen wollen. Aber das einzige, was passiert, ist, dass sie nicht so gelehrt werden, wie Sie von Ihrem Lehrer gelehrt wurden, sondern einfach Erfahrung, Erfahrung, Erfahrung. Stellen Sie mir keine Fragen, versuchen Sie nicht, es herauszufinden. Erfahre einfach, denn die Erfahrung ist letztendlich, durch die Erfahrung, die Lehre, die es gibt, ist, dass letztendlich kein menschliches Wesen der Lehrer ist. Die Lehre ist inhärent, jeder hat Zugang zu den Lehren, wenn man nicht zu viel darüber nachdenkt. Der Vorteil eines "persönlichen Lehrers" oder eines physischen Lehrers wie Tee besteht darin, dass wir uns etwas aussetzen können, das über unseren Verstand hinausgeht und einen Eindruck hinterlässt. Es hinterlässt einen tieferen Abdruck in uns, der dann wie ein Samen zu etwas Physischem erblüht, etwas, das in der realen Welt zum Tragen kommt. Aber ich sehe das bei niemandem, der da draußen unterrichtet, es geht immer sofort um die Ausführung, es gibt keine Zeit, in der man einfach nur ein Lehrling ist.

Rui: Mm-hmm (bejahend). Ich denke, es geht um die Absicht zu lehren und die Absicht, gelehrt zu werden, richtig?

Eric: Mm-hmm (bejahend).

Rui: Wenn wir über Tee sprechen, gehen viele Leute in die Ausbildung, um ein Zertifikat zu erhalten, damit sie in einem Restaurant richtig Tee aufbrühen können. Das macht auf der Ebene Sinn, aber wenn wir uns die tiefgründige Art des Lernens ansehen, dann ist das wohl fast der erste Schritt. Letztendlich gibt es keinen Unterricht per se. Es gibt kein Lernen, es ist nur eine Reise. Ich denke, der Lehrer, ob es nun der Tee oder die Person ist, wir sollten immer wissen, dass er ein Gefäß für uns ist, um irgendwohin zu gelangen, und wohin er uns führt, hängt von unserer Absicht und unseren Handlungen ab, und dann von den Ursachen und Bedingungen dieser Dinge. Aber es ist niemals ein Ziel. Ich denke, dass es schon allein bei der Klärung der Frage, warum wir ein ganz bestimmtes Thema lernen, einen Mangel an Verständnis gibt. Ich denke, weitere Untersuchungen, denke ich. Oder vielleicht mangelnde Förderung, ich weiß es nicht.

Ich finde es interessant, dass Sie das erwähnt haben, denn ich habe gerade eine Frageliste für Leute geschrieben, die lernen und unterrichten wollen. Denn ich sehe da draußen eine Menge Dinge, die man als kulturell angeeignet oder als rassistisch oder was auch immer einstufen kann. Ich denke, es gibt eine Menge Fragezeichen da draußen. Aber ich denke, dass wir auch in der Lehre eine Vielfalt an Möglichkeiten einbringen können, wie man Dinge auf eine andere Art und Weise lernen kann. Sogar ein Großteil des Lehrens und Lernens war für mich nicht einmal verbal, als ich es gelernt habe. Es ist so intuitiv und so körperlich, im Sinne von kinästhetisch. Ich glaube, wir sind nicht so sehr daran gewöhnt, auf diese Weise zu lernen. Die Art und Weise, auf diese Weise zu lernen, stirbt auch langsam aus, weil man das Gefühl hat, dass sie nicht mehr passt. Es dauert zu lange, und man hat das Gefühl, dass man nichts lernt. Es passt nicht ganz in die kapitalistische Welt oder vielleicht in die moderne Welt.

Eric: Ich bin ein Optimist. Ich meine, ich sehe natürlich, dass sie zurückgegangen ist. Aber ich sehe auch, dass sie nicht sterben kann. Es wird wiederkommen, ich meine, Sie sind ein Gefäß für diesen Geist. Du trägst diese Traditionen weiter, und das liegt daran, dass es etwas gibt, das grundlegend ist. Wenn alles auseinander fällt und alles verschwindet, was bleibt dann? Auf diese Frage gibt es keine Antwort, die wir geben können. Aber wir wissen mit Sicherheit, was es nicht sein wird, und zwar viel leichter als wir wissen, was es sein wird. Was es nicht sein wird, sind die meisten Dinge, auf die wir unsere ganze Energie verwenden, um mit ihnen zu interagieren und sie zu pflegen, die ganze Körperlichkeit und alles, was damit zusammenhängt. Aber es gibt... Ich höre dich, ich meine, es gibt einen Rückgang. Ich glaube, dass es gleichzeitig auch ein Erwachen gibt. Ich denke, es gibt.... Zumindest kann ich nicht für alle anderen sprechen, aber ich spüre es zumindest.

Rui: Ja. Ich habe auch das Gefühl, wenn wir das große Spektrum der Zeit betrachten, wohin sich die Dinge entwickeln. Ob diese Sache nun stirbt oder nicht, es geht wirklich nicht um mich persönlich. Es übersteigt so sehr mein Verständnis und meine Fähigkeiten, dass ich sogar sage, ich mache das, weil ich nicht will, dass die Tradition stirbt. Ja, ich würde lügen, wenn ich sagen würde, dass ich es nicht tue, weil ich immer noch ein Mensch bin und es für mich als jemand, der dort aufgewachsen ist, etwas ganz Besonderes ist. Aber ich denke, das ist auch so eine Sache, bei der man sich selbst zurückstellen und sich auf die Arbeit konzentrieren muss, die man tut. Du nennst es Arbeit oder was auch immer es ist, deine Berufung.

Ich weiß nicht, einfach das, was du mitteilst. Ich denke, ein Teil des Willens muss über dieses Selbst hinausgehen und ständig die Samen säen. Denn aus welchem Grund auch immer, du tust es mit dieser Absicht, und ich denke, die optimistische Seite daran ist, dass du die Samen pflanzt, und wer weiß? Irgendetwas wird auftauchen und auf seine eigene Weise wachsen. Ich denke, das ist etwas, das mir das Gefühl gibt, dass ich einfach weitermachen und mich darauf konzentrieren muss. Aber ich denke, es steht mir nicht zu, zu sagen: Okay. Die Art und Weise, wie wir unterrichten, stirbt aus, wir müssen es schnell tun.

Eric: Ja, und selbst Optimismus ist nur ein anderes Wort für Vertrauen, weißt du?

Rui: Ja, ich denke schon. Aber kein blindes Vertrauen. Das muss es sein, Vertrauen und Misstrauen müssen immer Hand in Hand gehen.

Eric: Oh ja. Es kommt darauf an, von welcher Ebene Sie sprechen. Die Ebene, auf der ich von Vertrauen spreche, ist eher eine innere Ebene. Aber um das überhaupt zu praktizieren, muss es einen Weg geben, sich mit diesem Teil zu verbinden. Denn selbst die inneren Anteile sind, wenn man sie zum ersten Mal einsetzt, oft durch äußere Dinge konditioniert worden, so dass man ihnen nicht trauen kann. Aber das ist Teil der Reise, man muss anfangen, diesen Weg zu gehen und sehen, was passiert.

Rui: Es gibt einfach so viel, ich schätze, du sprichst von dem inneren Ökosystem und den Ressourcen, die wir haben, und ich denke, es gibt tatsächlich eine Menge Wissen, das wir haben, und wir waren nicht in der Lage, es anzuzapfen und zu wissen, wie wir die Karte herausfinden und es nutzen können. Denn wenn sich einmal etwas für dich auftut, dann ergreifst du die Gelegenheit und gehst da rein. Ich glaube, das hast du vorhin mit der Vergangenheit gemeint, in der Vergangenheit. Ich denke, die Vergangenheit hat uns nach innen geführt und uns neugierig gemacht. Selbst wenn man sagt, dieser Tee ist nichts für mich, er kostet tausend Dollar für 20 Gramm, aber nein, er ist einfach nichts für mich, und das ist ein Vertrauen.

Eric: Aber selbst dazu kann ich dasselbe sagen wie Sie. Ich weiß, dass ich kein Recht habe, all das zu sagen, was ich hier sage. Gleichzeitig sage ich es aber auch. Es ist, als ob in einem wahren Zustand des Vertrauens in das, was ist, alles, was ist, einfach da ist. Wir haben keinen Grund, warum wir dieses Gespräch führen. Wir führen es, und wir genießen es, und doch ist es einfach das, was wir tun, denn das ist es, was heute geschieht, und wir akzeptieren es. Das war's.

Rui: Ja, das ist ein Teil des Weges, denke ich.

Eric: Ja, das stimmt. Aber es war wie immer sehr schön, mit Ihnen zu plaudern.

Rui: Gleichfalls, Eric. Ich genieße diese Art von Gesprächen sehr. Vor allem habe ich das Gefühl, dass ich sie ein paar Wochen lang brauche, wenn ich herumstreune, und dass sie mir wirklich helfen, mich aufzuschieben, so wie ich auf Entdeckungsreise bin, aber auf eine andere Weise. Ja, es hat Spaß gemacht. Ich danke Ihnen vielmals.

Eric: Ja, so geht es mir auch, also vielen Dank. Wenn die Leute mehr über Ihre Arbeit erfahren und mit Ihnen in Kontakt treten wollen, wohin können sie sich wenden?

Rui: Sie können auf grasspeopletree.com gehen oder sie können uns auf Instagram @ Grass People Tree finden oder uns einfach googeln, Grass People Tree. Ja, heutzutage sollte man in der Lage sein, jeden überall zu finden, denke ich.

Eric: Ja, das stimmt. Nochmals vielen Dank, dass Sie heute in der Sendung waren, Rui, und ich freue mich darauf, bald wieder mit Ihnen zu sprechen.