Folge 141
Der Weg eines Ecopreneurs: Zweckgebundene Unternehmen schaffen mit Muffa Saylawala
"Ich wuchs als klischeehaftes, besserwisserisches und strebsames Kind auf. Ich verfolgte dieses Ziel, dieses übergeordnete Ziel, einfach nur Geld verdienen zu wollen. Das war alles. Und je mehr Kästchen ich abhakte, desto unzufriedener fühlte ich mich."
Heute erwartet Sie eine ganz besondere Folge unseres Podcasts.
Warum?
Denn heute teilen wir unser Gespräch mit Muffa Saylawala mit Ihnen. Er ist anders als alle anderen, die wir bisher in der Sendung hatten, und wir können es kaum erwarten, dass Sie diese Folge hören.
Sehen Sie, Muffa ist eine Ökopreneur. Das heißt, ein Unternehmer, der sorgfältig Unternehmen konzipiert, die sowohl den Menschen als auch der Umwelt, in der sie existieren, zugute kommen. Die Absicht hinter all seinen Unternehmungen ist es, etwas Gutes in der Welt zu schaffen.
Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Folge betreibt Muffa 10 verschiedene Unternehmen - von umweltfreundlichen Hotels über einen Biobauernhof bis hin zu einem Schokoladenunternehmen, das Schokolade von der Bohne bis zur Stange" herstellt.
Wenn das nach viel Arbeit klingt, machen Sie sich keine Sorgen.
In dieser Folge erklärt Muffa, wie man Unternehmen nach den Gesetzen der Natur gestaltet, so dass jedes Unternehmen die anderen unterstützen kann und letztlich ein sich selbst tragendes Ökosystem bildet.
Das ist faszinierend.
Aber die Dinge waren nicht immer so für Muffa.
In unserem Gespräch fangen wir ganz am Anfang an und erfahren, wie Muffa sich von einem strebsamen Kind auf einem traditionellen Karriereweg zu einer zielstrebigen, sozial bewussten Unternehmerin entwickelt hat.
Unabhängig davon, wo Sie sich auf Ihrer eigenen unternehmerischen Reise befinden, hoffen wir, dass Sie aus dieser Folge eine neue Perspektive mitnehmen - einen neuen Blickwinkel, von dem aus Sie Ihr Leben, Ihr Unternehmen und Ihren Erfolg sehen.
Wir wünschen Ihnen viel Spaß mit dieser Folge!
Höhepunkte
2:05 | Treffen Sie Muffa, eine Ökopreneurin |
---|---|
5:54 | Wie der finanzielle Zusammenbruch im Jahr 2008 Muffa zu einer großen Veränderung in seinem Leben und seiner Karriere inspirierte |
9:29 | Wie Muffa einen echten Sinn und Zweck in seinem Leben fand |
11:40 | Purpose Driven Entrepreneurship: das Markenzeichen von Unternehmen, die Gutes tun |
18:10 | Ein Blick auf den übergreifenden Auftrag von Muffas Unternehmen |
20:30 | Wie Sie Ihr Unternehmen nach den Gesetzen der Natur gestalten |
28:40 | Muffas Vision für die Entwicklung seiner Unternehmen |
37:10 | Hier erfahren Sie mehr über Muffa |
Vollständiges Transkript
"Ich bin als klischeehaftes, allwissendes und strebsames Kind aufgewachsen. Oder? Ich war derjenige, der die ganze Zeit lernte und das Gefühl hatte, dass ich dieses Ziel verfolgte, dieses übergeordnete Ziel, einfach nur Geld verdienen zu wollen. Das war es. Ich wollte einfach nur reich sein, und ich dachte, das wäre der Sinn des Ganzen. Und je mehr Kästchen ich abhakte, desto unzufriedener fühlte ich mich."
EINLEITUNG:
Sie hören Muffa Saylawala - meinen faszinierenden Gast in der heutigen Folge des Abo-Unternehmer-Podcasts.
Muffa ist anders als alle anderen, die ich bisher in der Sendung hatte, und ich kann es kaum erwarten, dass Sie unser Gespräch hören.
Muffa ist nämlich ein "Öko-Unternehmer", d. h. ein Unternehmer, der seine Unternehmen sorgfältig so konzipiert, dass sie sowohl den Menschen als auch der Umwelt zugute kommen, in der sie existieren. Die Absicht hinter all seinen Unternehmungen ist es, mehr Gutes in der Welt zu schaffen.
Zum Zeitpunkt dieser Aufnahme betreibt Muffa 10 verschiedene Unternehmen - von umweltfreundlichen Hotels über einen Biobauernhof bis hin zu einer Schokoladenfirma, die von der Bohne bis zur Tafel arbeitet.
Wenn das nach viel Arbeit klingt, machen Sie sich keine Sorgen.
Muffa erklärt, wie man Unternehmen nach den Gesetzen der Natur gestaltet, so dass jedes Unternehmen die anderen unterstützen kann und letztlich ein sich selbst tragendes Ökosystem entsteht.
Das ist faszinierend.
Aber wie Sie in dem Clip hören, war es nicht immer so für Muffa.
In unserem Gespräch fangen wir ganz am Anfang an und erfahren, wie Muffa sich von einem strebsamen Kind auf einem traditionellen Karriereweg zu einer zielstrebigen, sozial bewussten Unternehmerin entwickelt hat.
Unabhängig davon, wo Sie sich auf Ihrer eigenen unternehmerischen Reise befinden, hoffe ich, dass Sie aus dieser Folge eine neue Perspektive mitnehmen - einen neuen Blickwinkel, von dem aus Sie Ihr Leben, Ihr Unternehmen und Ihren Erfolg sehen.
Wie immer bin ich Ihr Gastgeber Eric Turnnessen und dies ist Episode 141 des Abo-Unternehmer-Podcasts.
Eric: Willkommen in der Sendung, Muffa.
Muffa: Ich danke Ihnen. Es ist mir ein Vergnügen, hier zu sein.
Eric: Ja, genau. Und vielen Dank, dass Sie sich uns angeschlossen haben. Sie und ich haben uns kürzlich auf dem Northwest Chocolate Festival in Seattle, Washington, getroffen.
Muffa: Ja, ja.
Eric: Erzählen Sie uns, warum Sie dort waren.
Muffa: Ich bin zum Northwest Chocolate Festival gekommen, um zu lernen, zu absorbieren, andere führende Persönlichkeiten der Branche zu treffen und einfach mehr in die Welt der handwerklichen Schokolade einzutauchen, denn ich bin ein Schokoladenhersteller aus Nicaragua.
Eric: Das ist ziemlich großartig. Und Sie betreiben auch eine Reihe anderer, ich sage mal, Operationen, unten in Nicaragua, von einer Farm bis hin zu, wie viel, drei Herbergen, die Sie dort unten betreiben?
Muffa: Ja. Es ist wie eine Herberge und wie ein Boutique-Bed & Breakfast auf der Farm und es ist wie diese ganze Gruppe von Unternehmen. Wir nennen sie die Casa Oro Gruppe und es ist eine Familie von vier Unternehmen, die sich wirklich um die Menschen, die Umwelt, die Natur und die Gemeinschaften kümmern und die sich auch darum kümmern, Gewinn zu machen.
Eric: Spulen wir also zurück, ja? Sie sind jetzt in Nicaragua, aber Sie haben in einem Vorort von Chicago angefangen?
Muffa: Richtig.
Eric: Sie sind zur Schule gegangen und haben ein paar Abschlüsse in Finanz- und Rechnungswesen erworben. Sie waren auf einem bestimmten Weg, etwas Bestimmtes zu tun, und dann ist etwas passiert. Lassen Sie uns ein wenig über diese Zeit sprechen.
Muffa: Sicher. Ich bin in einem Vorort von Chicago aufgewachsen. Sie sind das stereotype Kind eines Besserwissers und Überfliegers. Stimmt's? Ich war derjenige, der die ganze Zeit lernte, in jeden Club ging und wirklich gut in den Prüfungen abschnitt, und ich war wirklich in die Schule und das Lernen vertieft und hatte das Gefühl, dass ich dieses Ziel verfolgte, dieses übergeordnete Ziel, einfach nur Geld verdienen zu wollen. Das war es. Ich wollte einfach nur reich sein, und ich dachte, das sei der Sinn des Ganzen.
Und je mehr Kästchen ich ankreuzte, desto unzufriedener fühlte ich mich eigentlich. Und ich habe 2009 das College und die Finanz- und Buchhaltungsabteilung abgeschlossen. Richtig? Es war eine interessante Zeit in der Welt der Finanzen und der Buchhaltung, denn es war die Hypothekenkrise 2008, 2009, und es passierten all diese verrückten Dinge in der Finanzwelt mit Banken, die in Konkurs gingen, und anderen Banken, die andere Banken aufkauften, und Sicherheitsfragen und all diese Dinge, die in den Nachrichten passierten.
Ja, das stimmt. Und so konnte ich dort einen Job bekommen, und es war ein Segen, in dieser Zeit einen Job im Finanzwesen zu haben, und so hatte ich das Gefühl, dass ich ihn einfach annehmen musste, weißt du, auch wenn ich nicht ganz sicher war, was ich wirklich wollte, und ich ging einfach weiter auf diesem Weg, Geld zu verdienen und so, und das ist es, was man tun soll.
Und ja. Und ich spürte, je mehr ich diesen Weg einschlug, desto unglücklicher wurde ich, desto unzufriedener wurde ich. Ich spürte diese ganze Belastung in meinen persönlichen und beruflichen Beziehungen. Ich war immer reizbarer. Ich wurde wütend. Ich war einfach kein angenehmer Zeitgenosse und mochte mich selbst nicht.
Eric: Ähnlich erging es mir, als ich nach dem Studium anfing zu arbeiten und in der Beratung tätig war, und ich spürte, wie mir die Arbeit zu schaffen machte.
Eine Sache, die ich mich frage, denn ich habe das Gefühl, dass das keine Seltenheit ist. Ich habe das Gefühl, dass viele Leute mit der Idee mitschwingen, dass sie ein Ziel hatten, das sie im College hatten, und sie hatten vielleicht die Idee, dass sie viel Geld verdienen wollten, und dann, als sie anfingen, die Reise zu machen, fühlten sich die Dinge nicht mehr richtig an, aber manche Leute machen einfach weiter damit. Oder?
Muffa: Ja, ja.
Eric: In Ihrem Fall war das nicht der Fall. Was war der Grund dafür, dass Sie sich Ihrer Gefühle so bewusst waren, dass Sie bereit waren, diesen großen Schritt zu tun und einen anderen Weg einzuschlagen?
Muffa: Ich glaube, es ist ein Segen, dass ich während meines Studiums sehr reisefreudig geworden bin. Also gut. Weil ich so ein Streber war, hatte ich all diese AP-Credits und so etwas, so dass ich nicht alle Kurse belegen musste. Ich habe etwa fünfmal im Ausland studiert und zwei Praktika im Ausland gemacht, und das hat meine Verfassung wirklich verändert, wenn man so will. Es begann wirklich, die Art und Weise, wie ich die Welt sah, grundlegend zu verändern, und irgendetwas an diesen College-Erfahrungen hat mich wirklich auf eine Art und Weise verändert, die nicht mehr rückgängig gemacht werden kann, denke ich.
Eric: Mm-hmm (bejahend).
Muffa: Und während ich in der Beraterwelt war, bin ich immer noch gereist. Es war eine andere Art des Reisens, aber ich fühlte mich immer noch mit dem Nomadentum verbunden, und ich glaube, das war ein wichtiger Teil davon, dass ich diese Art von Basis hatte, andere Inspiration, und der andere Teil war, dass ich wirklich zu kämpfen hatte.
Ich war sehr, sehr wütend. Ich war an einem wirklich dunklen, dunklen Ort. Die Sache, die dem Ganzen ein Ende setzte, war, dass ich schon lange darüber nachgedacht hatte, den Job aufzugeben. Ich glaube, schon bevor ich den Job antrat, war ich auf der Suche nach anderen Dingen, die mich mehr interessierten.
Was sich wirklich verändert hat, war, dass ich in einem Hochhaus in Minneapolis saß und Hypothekendarlehensakten für die Provident Bank überprüfte, und dass wir von der Regierung hinzugezogen worden waren, um diese Dinge zu überprüfen. Wir dienten als Drittpartei, halfen aber auch anderen Banken, ihre Prozesse bei der Zwangsvollstreckung von Hypotheken zu verbessern.
Und so habe ich mir all diese Darlehensakten angesehen, so richtig dicke Akten. Richtig? Jede Akte ist etwa 10 Zentimeter hoch, und ich habe versucht, einen Prozess zu entwickeln, was zu tun ist, und habe mich einfach durch all diese Akten gelesen.
Ich erinnere mich, dass ich von Witwen und Veteranen gelesen habe und diese wirklich erschütternden Geschichten von Menschen, die nicht mehr in der Lage waren, die $87-Zinszahlungen für ihre 30-jährige Hypothek zu leisten, und die jetzt im 28. und letzten Jahr sind, und meine Aufgabe ist es, herauszufinden, wie wir ihnen ihr Haus wegnehmen können.
Und ich hatte einfach kein gutes Gefühl dabei. Ich fühlte mich wirklich nicht gut dabei und ich verlor die Nerven. Ich habe es wirklich nicht mehr ausgehalten und bin am nächsten Tag zum Manager gegangen und habe ihm gesagt: "Ich kann das nicht mehr machen", und bin am Nachmittag gegangen. Ich bin einfach in einen Flieger gestiegen und nach Chicago zurückgekommen, habe meine zwei Wochen eingelegt und bin dann in diese ganz andere Phase der Unklarheit und des Grauens eingetreten.
Und nun, was nun? Der Weg zum Geld war so klar, aber niemand sprach über den Weg zu Erfüllung, Glück und Gefühlen.
Eric: Sie haben die Grenzen verwischt. Sie haben gesagt, Geld sei dasselbe wie Erfüllung. Das war der Trick.
Muffa: Ja, ja.
Eric: Ich glaube, immer mehr Menschen erkennen das, aber vielleicht erkennen sie es erst später, wenn es vielleicht schwieriger ist, das Schiff zu wenden.
Muffa: Richtig.
Eric: Sie haben also diese Situation verlassen, und jetzt, ja, natürlich, gehen Sie in eine Richtung, und jetzt haben Sie diese Richtung verlassen, aber jetzt gibt es nichts mehr.
Muffa: Richtig.
Eric: Es gab also eine Phase des Nichts. Und was hat sich dann zusammengefunden, das Ihnen wieder eine Richtung gegeben hat, und wohin sind Sie als nächstes gegangen?
Muffa: Als ich also in den letzten Wochen als Berater tätig war, habe ich mir Fotos angesehen. Ich hatte all diese Fotos, die ich auf meinen Reisen gemacht hatte. Ich hatte, ich weiß nicht, etwa hundert Gigabyte an Fotos von all meinen Reisen, und ich scrollte sie durch und dachte nur, Mann, es wäre wirklich cool, wenn ich dieses Zeug mit der Welt teilen könnte, wenn ich einfach diese kleinen Momente dieser Dinge teilen könnte, die ich gelernt habe, die irgendwie die Art und Weise verändert haben, wie ich etwas gesehen habe, und ich dachte, es wäre eine wirklich coole Idee, ein Foto pro Tag zu posten.
Und so habe ich angefangen, das zu tun. Das war die erste Sache, und daraus entwickelten sich verschiedene Geschäftsideen, bewusster Konsum und der Kauf von Dingen, die gut sind, und ich war wirklich begeistert von dieser Idee des sozialen Unternehmens.
Ich wusste nicht wirklich, was das bedeutet, abgesehen von Unternehmen, die Gutes tun. Ich meine, es war wie eine neue Sache, die gerade anfing, und es gab einen Professor an meiner Universität, der eine Art Pionier in dieser Branche war, und ich ging zu ihm und unterhielt mich ein paar Mal mit ihm und fand eine Menge Inspiration in unseren Gesprächen, und es gab nicht wirklich einen klaren Weg, wie man das macht.
Aber ich wusste einfach, dass ich von der Idee begeistert war, dass Unternehmen gut sein können, dass Unternehmen nicht böse sein müssen, dass Unternehmen auch Gutes tun können. Und wie könnte ich das tun?
Das war es also, was mich wirklich angetrieben hat, diese Idee.
Eric: Was tun Sie also, und Sie können über Ihre heutige Sichtweise sprechen, denn ich bin sicher, dass sie sich seit damals verändert hat, aber lassen Sie uns darüber sprechen, wie Sie es jetzt sehen. Was sind die Merkmale eines Unternehmens, das Gutes tut?
Muffa: Das ist eine gute Frage. Wissen Sie, ich glaube, das ist etwas, das wir immer weiter entwickeln, und es ist ein Bereich, in dem es so viele Grauzonen gibt. Es ist so subjektiv. Es ist wie bei der Frage, was eine gute Schokolade ist, richtig? Oder was ist ein guter Kaffee oder ein guter Tee? Das ist alles so subjektiv, glaube ich.
Nach meinen bisherigen Erfahrungen sind Unternehmen, die Gutes tun, dadurch gekennzeichnet, dass sie den Gewinn als wichtigen Teil der Geschäftstätigkeit anerkennen, aber vielleicht nicht als Definition des Geschäfts ansehen. Richtig? Ich denke, im traditionellen Sinne wird uns an den meisten Wirtschaftsschulen der Welt beigebracht, dass der Zweck eines Unternehmens darin besteht, den Gewinn für die Aktionäre zu maximieren. Das ist eine wunderbare Idee, und ich glaube, dass sie motivieren und Veränderungen bewirken kann, die in Gesellschaften Bestand haben und Verhaltensweisen auf bemerkenswerte Weise verändern.
Ich denke, dass die Unternehmen, die mehr auf soziale Belange achten, diese zweckorientierten Unternehmen mit dreifacher Bilanz, erkennen, dass es um mehr geht. Vielleicht sollten wir auch darüber nachdenken, wie sich unsere Mitarbeiter fühlen? Wie steht es um die Moral unseres Teams? Wie geht es ihnen als menschliche Wesen? Fördern wir ein sicheres, ermutigendes Umfeld, in dem die Menschen ihren Tag verbringen können? Wie ist unser Einfluss auf die Umwelt? Hacken wir unsere Lieferkette oder sind wir uns unserer Lieferkette so bewusst, dass wir keine Wasserwege verschmutzen oder Seen oder Ökosysteme zerstören oder Bäume abholzen, um etwas anderes oder Kühe anzubauen, oder dass wir uns nicht ausbeuterisch verhalten, nur um Profit zu machen, dass wir in der Lage sind, verschiedene Faktoren und Elemente, die mit der Führung eines Unternehmens verbunden sind, wirklich abzuwägen, oder?
Das sind all die anderen Dinge, mit denen ein Unternehmen zu tun hat. Wie die Gemeinschaft, wie die Regierung, wie bedienen wir unsere Kunden? Wie fühlen sich unsere Kunden wirklich? Und was ist das Endergebnis der Handlung des Kunden, wenn er unser Produkt kauft?
Und das ist der Punkt, an dem es ein wenig unübersichtlich wird, weil es so grau ist. Wenn es um Geld geht, um Dollar und Cent, um Gewinn, dann ist das eine ganz klare Größe. Es geht um Einnahmen minus Ausgaben. Das ergibt den Gewinn. Und das kann verbucht werden, es kann mit sehr, sehr hoher Präzision gemessen werden. Wohingegen das Bewusstsein über all die anderen Dinge, die Ihr Unternehmen für die Welt, die Menschen und die Umwelt bewirkt, etwas schwieriger mit Präzision zu messen ist.
Eric: Ist Ihnen das aufgefallen, seit Sie sich für dieses Thema interessieren? Denn natürlich ist ein Teil der Lösung eine Sache, aber ein Teil der Lösung wäre auch ein gewisser Einblick in die Metriken, die einen Einblick in die Gesundheit dieser verschiedenen Bereiche geben, von denen Sie sprechen. Gibt es in dieser Zeit mehr Einblicke in diese anderen Metriken in Bezug auf die Lieferkette und deren Einfluss auf die Gemeinschaften und andere Dinge dieser Art?
Muffa: Ich bin mir sicher, dass es sie gibt, und um ganz ehrlich zu sein, ich bin mir ihrer nicht so bewusst. Ich habe mich nicht wirklich um die Metriken gekümmert, weil ich es auf eine andere Art und Weise angegangen bin, indem ich es wirklich in das Gefüge unserer Organisation integriert habe, mehr als eine Einstellung denn als eine Metrik, als eine spezifische Metrik.
Eric: Sie folgen also Ihrer eigenen Anleitung in dieser Hinsicht?
Muffa: Mm-hmm (bejahend).
Eric: Wenn Sie von einer Grauzone sprechen, gibt es vielleicht ein besseres Wort dafür, denn "grau" impliziert eine gewisse Unklarheit oder was auch immer. Vielleicht ist es einfach großzügiger und opportuner für uns, unsere eigenen individuellen Charaktere in das Problem einzubringen, denn jeder wird es anders angehen, aber letzten Endes wird es auf der Persönlichkeit des Einzelnen beruhen und nicht auf einer vorgeschriebenen Formel aus einem Kurs an der Universität oder einer Richtlinie von Aktionären oder was auch immer.
Muffa: Ja, sicher.
Eric: Es ist ... Sie bringen das menschliche Element zurück in die Richtung der Entscheidungen und der Ausrichtung der Unternehmensorganisation.
Muffa: Ja, ich denke, das ist eine gute Art, das zu betrachten. Selbst wenn man das Beispiel der Gewinne nimmt, richtig? Es gibt ja Faustregeln für verschiedene Branchen, was eine vernünftige Gewinnspanne ist und so, oder? Oder wie hoch ist die Gewinnspanne, die Sie in Ihrem Unternehmen erzielen müssen, damit es überlebensfähig ist und fortbestehen kann? Aber selbst da ist jedes einzelne Unternehmen so einzigartig.
Eric: Nun, das Problem ist auch, dass man, sobald man zu Faustregeln kommt, mehr nachdenkt und Richtlinien befolgt, als dass man sich auf das einstellt, was das Geschäft menschlicher macht. Denn jetzt geht es nur noch darum, okay, jetzt sind wir wieder beim Zahlenproblem. Okay, ich muss diese Gewinnspanne erreichen, und wenn ich das schaffe, dann ist das gut, aber vielleicht ist es nicht gut.
Man muss also ein gewisses Bewusstsein für sein eigenes Geschäft haben und dafür, wie die Dinge funktionieren. Es gibt viele Menschen, die sich in verschiedenen Bewegungen für die Umwelt, für Nachhaltigkeit und andere Dinge engagieren, die allergisch auf jede Art von Geld reagieren, was wiederum perfekt für ihre Situation sein könnte. Aber wenn man die Regel aufstellt, dass Geld schlecht ist, dann wird das zu einem Problem, denn damit diese Organisationen und Unternehmen, die etwas erreichen wollen, sich selbst erhalten können, müssen sie die praktischen Aspekte der Unternehmensführung berücksichtigen, die mit Gewinn und Einkommen zu tun haben.
Es ist vielleicht kein Gewinn, es sieht vielleicht nicht wie ein Gewinn im traditionellen Sinne aus, aber man muss bedenken, dass man Abflüsse und Ausgaben hat, um die Dinge zu tun, die man tun will, also braucht man Zuflüsse. Das muss ein Teil des Denkens sein. Andernfalls werden Sie sich nicht selbst erhalten können.
Schauen Sie sich zum Beispiel die Natur an. Die Natur macht das automatisch. Es gibt Zuflüsse. Alle Pflanzen nehmen etwas aus der Umwelt auf, sie verbrauchen Ressourcen, und sie produzieren etwas. Sie behalten etwas von sich selbst, was im Grunde genommen ihr Körper ist, der Stamm des Baumes, die Blätter, aber dann lassen sie auch etwas fallen und geben etwas zurück. Sie tragen Früchte und all diese anderen Dinge.
Es geht also um dieses ganze Kontinuum von Ressourcen, nicht zu viel nehmen, nicht zu viel geben. Es ist einfach eine sehr interessante Frage und ein interessantes Problem, mit dem man sich beschäftigen sollte.
Muffa: Das haben wir uns als oberste Mission auf die Fahnen geschrieben, oder? Und wie bei allem, was wir tun, und das ist der Punkt, an dem dieser Zweckteil wirklich in die Struktur des Unternehmens einfließt, ist unsere Vision die Regeneration.
Wie können wir Menschen, Orte, Volkswirtschaften und Umgebungen besser hinterlassen? Wie können wir einen positiven Einfluss auf alles haben, was wir berühren, auf jeden einzelnen Menschen, mit dem wir zu tun haben, und wir sehen dies als etwas, das wirklich angewendet werden kann. Diese Art des Denkens, diese Art der Einstellung kann meiner Meinung nach in jeder Branche angewendet werden. Und das ist ein Teil dessen, was wir tun, dass wir das demonstrieren. Wir geben ein Beispiel für die Anwendung dieser Art von Einstellung im Gastgewerbe, im Dienstleistungssektor und jetzt auch in einem Produktgeschäft.
Eric: Es ist, als ob man eine ganzheitlichere Sicht der Dinge hat. Ich meine, wenn Ressourcen in Hülle und Fülle vorhanden sind, kann man dazu neigen, sie als selbstverständlich zu betrachten und sie nicht zu berücksichtigen, weil es keine Anzeichen dafür gibt, dass sie zur Neige gehen werden. So kann es passieren, dass man gar nicht daran denkt, dass dies ein Teil der Grundlage ist, auf der das gesamte Unternehmen aufgebaut ist.
Nehmen wir zum Beispiel an, Sie betreiben eine Papierfabrik und brauchen Bäume. Wenn man mitten im Wald lebt, denkt man nicht darüber nach, dass man diese Bäume ersetzen muss. Und so kommt es vielleicht erst zu dem Zeitpunkt, an dem es zu spät ist, dass man sagt: Oh, warte, wir haben Mist gebaut, und vielleicht lernt man die Lektion jetzt nicht. Sie sind einfach in einen anderen Wald oder an einen anderen Ort gezogen. Ein Teil dieses nachhaltigen Aspekts eines Unternehmens ist es, zu erkennen, auf wessen Schultern man wirklich steht.
Viele Menschen in der Wirtschaft können sehr schwerfällig sein. Ich verwende dieses Wort nicht in einer wertenden oder negativen Weise, sondern egoistisch. Ein starkes Ego kann eine gute Sache sein. Es hilft dabei, etwas zu erreichen. Es hilft bei der Manifestation. Es hilft, Dinge voranzubringen. Aber es kann auch, wenn es aus dem Gleichgewicht ist, persönliche und individuelle Zerstörung hervorrufen und teilweise auch Ihre Umgebung.
In Ihren einzelnen Unternehmen haben Sie darüber gesprochen, wie Sie sich bemühen, die Natur an einigen Ihrer verschiedenen Orte zu imitieren. Wie sieht das in einigen Ihrer individuellen Unternehmen aus?
Muffa: Ja. Von der Natur inspiriertes Design ist wirklich, ja, das ist wie unser Kompass, richtig, bei so vielen unserer Entscheidungen und so vielen unserer spezifischen Designs sogar, richtig? Die Grundidee ist also, dass die Natur 4,6 Billionen Jahre Forschung und Entwicklung hinter sich hat und wir das vielleicht einfach kopieren sollten. Vielleicht ist das wirklich klug. Vielleicht ist da etwas dran, dass sie viel länger überlebt hat als wir, und dass die Natur vielleicht sogar noch etwas mehr weiß. Naturbeobachtung ist also der erste Schritt, richtig, also, was passiert wirklich in diesem Wald? Warum reihen sich diese Pflanzen immer nebeneinander auf? Oder warum wächst diese Pflanze hier nicht? Und einfach die Schichten eines Waldes oder die Natur einer Prärie wahrzunehmen und zu versuchen, Muster zu erkennen.
Das Ziel ist es, Muster in der Natur zu erkennen und diese dann zu extrapolieren, um den menschlichen Bedürfnissen, den Bedürfnissen unserer Spezies und unserer Gesellschaft gerecht zu werden. Stellvertretend für die Ingenieurschule oder sogar für die Problemlösung ist es so, als ob wir die Natur einfach kopieren würden.
Und dann gibt es einige Möglichkeiten, wie wir das tun können, richtig, oder aus einer organisatorischen Perspektive, richtig? Ich denke, eines der Dinge, die uns in der Wirtschaftsschule beigebracht werden, ist: Spezialisieren, spezialisieren, spezialisieren, spezialisieren. Mach die eine Sache, die sonst keiner so richtig machen kann. Versuchen Sie nicht, alles zu machen, oder? Warum sollten Sie ein Generalist sein, der nichts kann, richtig? Aber wenn man sich die Natur anschaut, ist sie ein Generalist. Ein Teelöffel wirklich gesunder Erde kann Milliarden und Billionen verschiedener Bakterien, Zellen und anderer Dinge enthalten, die in diesem einen Teelöffel leben.
Das ist also der Ansatz, den wir gewählt haben, um unsere Organisation auf der obersten Ebene zu gestalten: Es gibt Gastfreundschaft, Service, Produkte, Shuttles, ein Restaurant, einen Bauernhof, und alles ist irgendwie miteinander verbunden, richtig? Es funktioniert wie ein ganzer Organismus, wie ein Unternehmen, im Gegensatz zu einem einzelnen spezialisierten Teil des Unternehmens. Wir bauen also eher einen Wald auf als einen einzelnen, wirklich großen Baum.
Eric: Sie sprechen über den Ansatz Ihrer verschiedenen Unternehmen, wie jedes einzelne Unternehmen eine größere Rolle in der Gesamtorganisation spielt.
Muffa: Ja, ja.
Eric: Hat das irgendeine Auswirkung auf das einzelne Unternehmen selbst und den Betrieb innerhalb eines einzelnen Unternehmens, wie z.B. das Schokoladengeschäft oder den Bauernhof, usw.? Lassen Sie mich das besser fragen.
Ich frage das im Namen von Leuten, die vielleicht zuhören und nur ein Unternehmen haben. Ich versuche also, etwas von Ihrem Wissen über dieses Thema abzugreifen, damit sie es auf ihre Situation anwenden können, in der sie vielleicht nicht mehrere Dinge betreiben.
Muffa: Ich hab's. Okay. Also eines der Dinge, die ich aus einer reinen Geschäftskostenperspektive bemerkt habe, ist die gemeinsame Nutzung von Ressourcen, die möglich ist. Richtig? Wir haben also ein Team. Wir haben ein einziges Team, das alle Unternehmen betreut. Meine Mitarbeiterin an der Rezeption zum Beispiel ist für den Empfang, die Nachrichtenübermittlung und die Kommunikation in fünf verschiedenen Häusern zuständig.
Und so gibt es diese Art von Skaleneffekten, wenn man so will, bei der Beantwortung ... der Unterschied zwischen der Beantwortung von 10 Personen und der Beantwortung von 12 oder 15 Personen ist eigentlich nicht so viel mehr Arbeit. Es ist nicht wirklich eine größere Herausforderung. Je mehr man davon macht und je mehr verschiedene Kundengruppen man anspricht, desto besser und effizienter wird man darin.
Und damit, und auch, dann hilft sie auch in der Küche und sie ist auch ... sie hilft, wie saubere Dinge. Sie hilft beim Bettenmachen. Sie koordiniert den Transport. Und so hat diese eine Person jetzt mit 10 verschiedenen Dingen zu tun.
Eric: Okay. Um das ein wenig zu verallgemeinern: Wollen Sie damit sagen, dass Ihr Team sehr wichtig wird und Sie nicht unbedingt eine Person finden müssen, die auf eine bestimmte Sache spezialisiert ist? Tatsache ist, dass Sie eine gute Person gefunden haben, die Sie nun auf vielfältigere Weise als nur für eine bestimmte Aufgabe einsetzen können.
Muffa: Ganz genau. Und dadurch, dass sie zum Beispiel weiß, was in der Reinigung, im Transport und in der Küche passiert, kann sie viel effektiver koordinieren oder mit den Gästen kommunizieren oder mit dem Einchecken oder Auschecken oder wenn neue Leute reinkommen, weil sie ein breiteres Verständnis für die gesamte Organisation hat.
Eric: Und das ist ein Thema, auf das wir immer wieder zurückkommen. Als ich Sie zum ersten Mal fragte, was ein gutes Unternehmen ausmacht, haben Sie nicht genau das gesagt. Es ging darum, dass man eine breitere Perspektive haben muss. Es kann nicht nur um den Gewinn als Kennzahl gehen. Man muss ein breiteres Spektrum von Dingen betrachten und die Auswirkungen dessen, was man zu tun gedenkt, auf der Grundlage dieser breiteren Gruppierung berücksichtigen.
Auch hier weisen Sie darauf hin, dass es von Vorteil ist, eine breitere Perspektive zu haben, und ich neige dazu, dem ebenfalls zuzustimmen. In meinem Team gilt: Je mehr die Mitarbeiter die Vision kennen, desto mehr können sie ihr individuelles Handeln auf der Ebene, auf der sie arbeiten, an der Vision ausrichten. Wenn sie nicht wissen, was die Vision ist, haben sie nicht einmal die Möglichkeit, daran teilzuhaben.
Muffa: 100%. Ja. Ich denke, das ist so gut gesagt, diese breitere Perspektive. Es ist einfach so wertvoll, zu verstehen, warum. Ich glaube, das schafft wirklich dieses tiefere menschliche Element, oder? Man stellt keine Roboter mehr ein. Man gibt keine Aufgaben mehr aus. Jetzt haben die Leute Autonomie und Verantwortung, und sie kümmern sich darum und haben es selbst in der Hand. Das ist es, was Sie wollen. Richtig?
Eric: Denn das ist an und für sich schon nachhaltig.
Muffa: Und ich habe das Gefühl, dass es auch für die Teammitglieder eine belebende, befähigende Erfahrung ist, denn jetzt geht es nicht mehr nur darum, dass ich alles auf der Liste abhaken muss. Jetzt geht es um echte Verantwortung und darum, Entscheidungen zu treffen, und ich bin wichtig, und wenn ich diese Entscheidung nicht treffe, hat das Auswirkungen, und ich sehe diese Auswirkungen und es ist wichtig, und das sind auch meine Leute. Das sind meine Brüder und Schwestern, die in ihren Abteilungen arbeiten, und ich will es ihnen nicht schwer machen.
Eric: Das ist sicher. Jetzt, wo Sie diese Unternehmen schon so viele Jahre leiten, haben wir vorhin angedeutet, dass ein Teil Ihrer Reise ein evolutionärer Prozess war. Man reist irgendwohin oder arbeitet in einem Job oder macht etwas für eine gewisse Zeit und dann schaut man sich selbst an und reflektiert, wie man sich dabei fühlt, nachdem man es eine gewisse Zeit lang gemacht hat. Man fragt sich: Ist das gut für mich oder funktioniert es nicht? Das Reisen tut mir gut. Wenn ich in dieser Situation arbeite, fühle ich mich so, und auf der Grundlage dieser Einschätzungen und Beobachtungen passt man seine Richtung an und macht entsprechend weiter. Ich kann mir vorstellen, dass dieser Aspekt Ihres Charakters auch heute noch im Spiel ist. Haben Sie, ausgehend von Ihrer jetzigen Situation, eine Vorstellung davon, wie Sie sich weiterentwickeln und wo Sie hinwollen?
Muffa: Jede Menge Visionen, richtig? Das ist das ... viele Ideen und Kreativität. Aber ich glaube, ich bin gemäßigter geworden, wenn es darum geht, über die Zukunft nachzudenken und mich so sehr darin zu verfangen. Wer weiß das schon, wer weiß das wirklich?
Vor fünf Jahren hätte ich mir in meinen kühnsten Träumen nicht vorstellen können, dass ich einmal das tun würde, was ich jetzt tue. Oder? Ich hatte, glaube ich, eine starke Vision für ein zielgerichtetes Geschäft, für die Natur und die Gemeinschaft und dafür, im Ausland zu sein und an einem Ort mit viel Natur zu leben, aber ich hatte wirklich keine Ahnung, dass sich das auf diese Weise in Hotels und Farmen und in der Schokoladenherstellung manifestieren würde.
Ich denke, meine eigentliche Vision oder eine Art von Reflexionsphase, in der ich über alles nachdenke, ist eher die, dass ich weitermache. Das ist so eine Sache, die mir immer wieder einfällt, nämlich weiterzumachen. Einfach weitermachen. Mach einfach so weiter.
Und ich würde wirklich gerne dazu beitragen, dass dies nicht nur ein Beispiel ist, das ist die Hoffnung. Das ist eine der Visionen, dass dies ein Keim ist, ein Keim für ein Geschäftsmodell der Immobilienentwicklung, man könnte sogar sagen, des Besitzes von Hotels und des Betreibens von Geschäften und dieser Art von ganzheitlicher Verbindung, dass man das an anderen Orten tun kann, richtig? In der Lage zu sein, es in andere Länder und andere Städte zu bringen und vielleicht mit anderen Leuten zusammenzuarbeiten oder wer weiß was?
Aber so etwas öfter zu sehen, das wäre eine wunderbare, eine wunderbar erfüllende Vision.
Eric: Was ich höre und wovon du auch sprichst, ist, ja, es gibt jede Menge Visionen, aber am Ende des Tages ist es nur der Tag, mit dem du arbeiten musst, und was auch immer du heute tust, du führst es aus, du handelst danach, wie du dich gerade fühlst, und wer weiß, wie sich das morgen auswirkt, und dann machst du morgen das Gleiche, und am Ende lebst du in Nicaragua und hast ein Schokoladengeschäft.
Muffa: Ja, ja.
Eric: Aber die Sache ist die, dass es Elemente gab, die du vorausgesehen hast, du hattest ein Gefühl dafür, okay, das fühlt sich so an, wo ich hin will, aber wie es letztendlich zusammenkam und sich konkret manifestierte, konntest du diese spezifische Vision nicht sehen. Aber ich habe das Gefühl, dass Sie daraus eine große Lehre ziehen können, denn was die Vision betrifft, so haben Sie sich nicht an eine bestimmte Vision gebunden. Sie hatten etwas, das Sie anstrebten, aber Sie waren auch bereit, den Abzweigungen zu folgen, wenn sie auftauchten, und nicht einfach stur zu sein und zu sagen: Nein, meine Visionen gehen in diese Richtung, und es ist mir egal, dass ich dabei über Dornen laufe, während dies ein schöner Weg mit Blumen ist. Ich werde diesen Weg gehen, denn das ist der Weg, den ich gehen wollte.
Ich denke, das ist wichtig, denn ich habe auf meiner Reise festgestellt, dass der Weg dorthin, wo ich jetzt bin, eine Partnerschaft war. Nur ein Teil davon hatte damit zu tun, was ich tatsächlich getan habe. Der andere Teil, und wahrscheinlich der größte Teil, hatte einfach mit den Umständen zu tun, mit Glück, wie auch immer man es nennen will, mit Gelegenheiten, mit all diesen verschiedenen Wörtern, mit denen wir versuchen, Dinge zu beschreiben, die wir nicht hätten planen können und die wir nicht für uns selbst hätten schaffen können. Verstehen Sie?
Muffa: Ja, ja.
Eric: Es gibt also eine Offenheit dafür, so zu leben, dass man ... einen Wunsch hat, aber gleichzeitig offen ist, sogar neugierig darauf, wie sich das manifestieren wird, aber man versucht nicht, es zu erzwingen.
Muffa: Das ist genau das Richtige. Ja, genau. Ja. Es ist, als ob ich ... ich habe das Gefühl, dass ich die Segel gesetzt habe und die Richtung sehr stark vorgegeben habe und ich akzeptiere einfach, dass ich nicht weiß, wie es ... wie es aussieht. Ich weiß nicht, was ich auf dem Weg dorthin finden werde, und ich bin einfach so aufgeregt, dass alles kommen wird.
Eric: Apropos Segeln und Schifffahrtsmetaphern: Ich denke oft über eine Bootsmetapher in Bezug auf die Anhäufung von Dingen nach. Wenn jeder von uns auf einer Reise ist und wir ein Schiff auf dem Ozean sind, dann hatte ich die Idee, dass je mehr Dinge ich anhäufe, desto schwerer wird mein Schiff, und es kann sein, dass mein Schiff sehr schön ist, dass ich alles habe, was ich möglicherweise brauche, Sie wissen schon, Flipperautomaten und Merry Go Rounds und Zuckerwattemaschinen und was auch immer, Sie wissen schon, was auch immer auf diesem Schiff ist. Ich werde also eine großartige Zeit haben, wenn ich sehr langsam über den Ozean segle, aber ich werde in diesem Szenario viel langsamer sein, um überhaupt ein Ziel zu erreichen.
Deshalb spreche ich oft davon, die Perspektive zu erweitern und sich umfassenderer Dinge wie der Auswirkungen der Akkumulation bewusst zu sein. Oft denken wir, dass dies eine positive Sache ist. Wenn ich etwas anhäufe, ist das positiv, weil ich es wollte und es bekommen habe, aber wir schauen nicht oft auf die Kosten der Anhäufung.
Ich meine, viele dieser Dinge werden unter den Teppich gekehrt. Buchstäblich. Ich habe mal eine Statistik gehört, die besagt, dass mit allen Lagerräumen in den Vereinigten Staaten eine wahnsinnige Menge der Bevölkerung eines Landes in diesen Lagerräumen stehen könnte. Ich habe die genaue Zahl vergessen, aber im Grunde genommen befinden sich all die Dinge, die die Menschen angesammelt haben, jetzt in Lagerräumen, weil sie sie irgendwann einmal gebraucht haben, aber jetzt brauchen sie sie nicht mehr, also landen sie jetzt einfach in dem Ding. Aber jetzt brauchen sie etwas anderes, also sammelt es sich an.
Und dann, weißt du, dann ist es wie ...
Muffa: Und sie zahlen sogar für die Lagerung.
Eric: Genau. Man bezahlt für die Lagerung, und die Häuser werden größer oder der Wunsch nach größeren Häusern entsteht, und dann heißt es, nun ja, jetzt muss man das Haus füllen. Und was ist der Wert des Füllens? Ist das Füllen des Hauses Erfüllung?
Sie wissen, dass dies Fragen sind. Ich gebe keine Antworten vor. Das sind Dinge, über die ich nachdenke: Wenn ich mir etwas anschaffe, brauche ich es dann wirklich? Aber ich bin auch sehr praktisch veranlagt, und ich schätze Funktionalität. Ich schätze auch Menschen, die eine Perspektive der Schönheit haben und sagen: "Oh, weißt du, ich möchte dieses Ding hier hinstellen, weil es Schönheit reinbringt, und das ist eine ganz andere Sache.
Muffa: Ich stelle mir vor, dass Sie ein Segelboot haben, das sehr wendig ist. Es ist super aerodynamisch.
Eric: Ich weiß es nicht. Es ist nicht an mir, das zu sagen.
Muffa: Ja. Ich meine, und ich denke, ein Teil der Sache mit der Vision und der Zukunft ist auch, dass ich mich super gesegnet fühle, dass ich diese... es ist fast wie eine unmögliche Mission. Ich könnte dir nicht sagen, wie es aussieht, wenn ich ankomme, und vielleicht ist das etwas, woran ich mit meiner Geschäftsplanung oder so arbeiten muss. Aber das ...
Eric: Glauben Sie das wirklich? Glauben Sie, dass Sie das tun?
Muffa: Ja. Ich glaube nicht, dass ich wirklich daran arbeiten muss. Ich fühle mich wie ...
Eric: Was ist die Ankunft?
Muffa: Die Freude. Ja, die Freude.
Eric: Denken Sie zum Beispiel jetzt darüber nach. Was wäre ... was ist Ankunft in irgendetwas? Was ist Ankunft?
Muffa: Das Erreichen der Vision, vielleicht oder wie das Erreichen der Mission, wie das Erreichen des Ziels.
Eric: Sie impliziert jedoch ein Ende.
Muffa: Richtig.
Eric: Denn Ankommen bedeutet, okay, es ist diese Vision: Ich habe ein Ufer verlassen, ich bin auf einer Reise, und jetzt erreiche ich ein anderes Ufer und bin fertig.
Muffa: Und was dann? Und dann hängen wir einfach in einer Hängematte?
Eric: Wenn es ein dann gibt, was, sind Sie nicht angekommen, denn Ankunft, buchstäblich, Sie sind angekommen. Du bist fertig.
Muffa: Richtig.
Eric: Vielleicht geht es einfach mehr um die Reise?
Muffa: Ja, genau. Und einfach weitergehen. Nur nicht ankommen.
Eric: Ich meine, oder vielleicht ... es gibt offensichtlich philosophischere Themen, die wir behandeln können. Ich weiß nicht, ob jetzt die Zeit dafür ist. Es ist auf jeden Fall interessant, darüber nachzudenken.
Sind Sie jetzt wieder in Nicaragua oder immer noch in den USA?
Muffa: Ich bin eigentlich noch in den Staaten. Ich bin noch in den Staaten. Ja. Ich werde also bis zum Ende der Woche hier sein.
Wir haben uns mit allen anderen Kakaoverarbeitern in Nicaragua zusammengetan. Es gibt etwa 13 von uns im Land und wir veranstalten Ende des Monats ein Festival in Managua. Wir werden über Schokolade sprechen.
Eric: Das ist großartig.
Muffa: Ja, ja.
Eric: Ja, das klingt toll. Das klingt großartig. Ich hoffe, Sie haben einen schönen Urlaub und eine sichere Rückreise nach Nicaragua. Und bevor wir zum Schluss kommen, können Sie unseren Zuhörern noch einen Ort nennen, an dem sie mehr über Ihre Arbeit erfahren können?
Muffa: Sicher. Ja. Ja, klar. Der beste Ort ist casaorogroup.com. Das ist casaorogroup.com.
Eric: Ja, und wir werden es in die Veranstaltungshinweise aufnehmen.
Muffa: Ja. Super. Hier findet ihr Links zu all den verschiedenen Dingen, die wir tun, und wenn ihr mehr über die Schokolade erfahren wollt, könnt ihr orochocolate.com besuchen.
Eric: Ich habe eigentlich noch eine Frage an Sie. Ich erinnere mich, dass ich irgendwann einmal auf Ihrer Website gelesen habe, und Sie haben das offensichtlich in der Vergangenheit geschrieben, denn derzeit steht dort, dass Sie bis 2020 mit diesem Projekt etwas erreicht haben wollen. Das Jahr 2020 rückt näher.
Muffa: Es ist so weit.
Eric: Ihr Buch, wie steht es um das Buch?
Muffa: Das Buch steht im Regal. Das Buch ist ein ... es wird gelebt, wirklich. Ich hatte vor etwa vier Jahren diesen starken Drang zu schreiben, dieses Buch zu veröffentlichen, und das hat mich dazu gebracht, jeden Tag zu schreiben und Tagebuch zu führen, und ich habe das Gefühl, dass es immer noch ein, ja. Ich habe das Gefühl, ich bin noch nicht bereit, das Buch zu veröffentlichen.
Eric: Das ist ein weiteres Beispiel für Ihre Offenheit, die Richtung zu ändern. Ich stelle fest, dass das auch in meinem Leben vorkommt. Ich bekomme diese wirklich starke Richtung, dass ich diese Sache erreichen oder an diesen Ort gehen muss, und diese Sache selbst bringt mich in Bewegung, aber sobald ich in Bewegung komme, merke ich, dass ich aus einem ganz anderen Grund in Bewegung bin. Es geht nicht darum, aus welchem Grund ich mich in Bewegung gesetzt habe, also ist das der wichtigste Zeitpunkt, um diese ursprüngliche Vision loszulassen.
Muffa: Es ging um Schreiben und Nachdenken, und vielleicht wird irgendwann ein Buch veröffentlicht. Das Schreiben macht mir sehr, sehr viel Spaß. Es gibt eine bestimmte Übung, die man sich aneignen kann. Ich glaube, es hat eine sehr starke Wirkung auf den Menschen, wenn man nur eine Seite schreibt oder sich jeden Tag 10 Minuten lang mit dem Schreiben beschäftigt, oder so ähnlich.
Eric: Ihre Fähigkeit, die eigene Perspektive zu erweitern, ist der springende Punkt, um bewusster zu werden und Ihr Handeln in einen größeren Zusammenhang zu stellen. Also, leben Sie das Buch weiter. Ich weiß es zu schätzen, dass Sie hierher kommen und sich austauschen.
Muffa: Das war großartig. Ich weiß es zu schätzen, dass Sie mich eingeladen haben, hierher zu kommen. Wir sehen uns das nächste Mal in Nicaragua.
Eric: Klingt großartig.
OUTRO:
Vielen Dank, dass Sie sich diese Folge des Abo-Unternehmer-Podcasts angehört haben. Ich hoffe, Sie haben mein Gespräch mit Muffa genossen und gehen jetzt mit einer umfassenderen Perspektive auf das Leben und das Geschäft davon.
Vielen Dank an Muffa, dass er in die Sendung gekommen ist und über sein Leben, seinen Weg und seine Ansichten über die Wirtschaft gesprochen hat.
Um Links zu all den Ressourcen zu erhalten, die wir in der heutigen Folge erwähnt haben, gehen Sie zu SubscriptionEntrepreneur.com/140.
Dort finden Sie auch die Notizen zur Sendung und eine vollständige Mitschrift unseres Gesprächs.
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Apropos, in unserer nächsten Folge ist Jack Born zu Gast - ein Online-Marketing-Veteran und der Gründer von Deadline Funnel. Wenn Sie Online-Kurse, Mitgliedschaften oder Abonnements verkaufen, sollten Sie auf jeden Fall in diese Folge reinhören, in der Jack leistungsstarke Strategien für die Gestaltung hochkonvertierender Trichter vorstellt.
Wir sehen uns beim nächsten Mal!
Danke fürs Zuhören!
Vielen Dank, dass Sie unserem Gespräch mit Muffa zugehört haben. Wir Ich hoffe, Sie haben diese Folge genossen und gehen jetzt mit einer erweiterten Perspektive auf das Leben und das Geschäft davon. Wir würden uns freuen, wenn Sie uns Ihre Erkenntnisse und Schlussfolgerungen mitteilen würden. Beteiligen Sie sich an unserer Diskussion und hinterlassen Sie uns unten einen Kommentar. Wir würden uns freuen, von Ihnen zu hören.