Como Elena Mutonono criou uma associação bem-sucedida para professores de idiomas

Eric: Elena, bem-vinda ao programa.

Elena: Obrigado, Eric. Estou feliz por estar aqui.

Eric: Muito bom. É um prazer recebê-lo. Estou muito ansioso por nossa conversa. E antes de começarmos, você poderia dar aos nossos ouvintes um breve histórico sobre quem você é e o que faz?

Elena: Há 12 anos, trabalho com negócios e ensino on-line em tempo integral. Comecei como professor de inglês como segunda língua. Trabalhei inicialmente na Ucrânia, depois me mudei para os EUA e não conseguia encontrar emprego. Então, comecei a lecionar on-line. E como trabalhava para outra pessoa, há muitas plataformas que permitem que você ensine inglês ou outros idiomas on-line, mas essas plataformas são um grande desafio para ser notado. Por isso, decidi logo no início que, se eu fosse fazer alguma coisa em termos de marketing, faria isso em minha própria plataforma.

Então, criei meu próprio blog em 2010 e fiz muitas coisas diferentes, experimentando. Depois de alguns anos, percebi que queria mudar um pouco as coisas. Antes disso, eu só trabalhava com um público de língua russa, e isso era um pouco limitante para mim. Decidi criar um nicho diferente, atingir um público global e fazer duas coisas. Dar treinamento a outros professores on-line que querem fazer o mesmo. Eles querem fazer a mesma coisa que eu estava fazendo. E também fazer treinamento de sotaque. Não conseguia decidir qual delas eu queria fazer mais.

E, alguns anos depois, percebi que minha paixão era trabalhar com professores de idiomas on-line. Então, foi nisso que me concentrei. E criei uma comunidade on-line para ajudar os professores de idiomas on-line a crescer e desenvolver seus negócios em seus próprios termos.

Eric: Muito bom. Então, você veio para este país e a primeira coisa que fez foi começar a ensinar inglês como segundo idioma on-line. Naquele momento, você estava apenas descobrindo tudo à medida que avançava?

Elena: Sim, essa foi a parte difícil. Sim. Eu me mudei para cá. Estou em Nova Orleans. Mas, na época, eu estava na área ao norte de Nova Orleans e estava tentando me candidatar a um emprego. Havia muitas vagas para professores de inglês como segunda língua, mas ninguém podia assumir a papelada, a documentação de imigração que eu tinha de apresentar. E não acho que as escolas públicas estejam realmente equipadas ou financiadas para fazer isso.

Então, comecei a fazer experiências. Depois, eu estava dando aulas particulares on-line, ESL on-line na Ucrânia. Depois, mudei esses clientes para que se engajassem mais on-line. Naquela época, acho que fazia parte on-line e outra parte ainda pessoalmente. Mas, é claro, depois que me mudei, todos passaram a trabalhar on-line. E sim, eu estava descobrindo coisas. Eu queria começar um blog, ia ao Google e descobria o que fazer. Com a mídia social é a mesma coisa. Então, é por isso que tenho tanta experiência com coisas que não deram certo. E acho que é isso que me torna hoje um coach que consegue ter mais empatia com pessoas que estão começando e estão totalmente sobrecarregadas e perdidas. E há tantas coisas, e elas só precisam de alguém que lhes diga que tudo vai ficar bem.

Eric: Bem, isso é interessante, certo? Porque acho que quando as pessoas começam a pensar em fazer um negócio on-line do zero, muitas delas acham que os desafios e obstáculos técnicos são o que elas precisam focar. Mas, muitas vezes, as pessoas não esperam ou não se concentram nesses tipos de desafios mentais que acontecem em termos de fazer a bola rolar com um novo negócio, todos os diferentes aspectos, como criação de conteúdo, como você vai definir o preço da sua oferta, como vai promovê-la para as pessoas. São tantas coisas, que é muito fácil ficar sobrecarregado.

Elena: Sim. E há uma curva de aprendizado muito mais acentuada no início. Especialmente naquela época, eu estava um pouco afastado da comunidade. E a maioria das pessoas que estavam fazendo negócios de ensino on-line estava fora do meu alcance. Ou elas pareciam já estar fazendo grandes coisas. Então, eu simplesmente não conseguia me conectar e não conseguia ver como a experiência delas poderia me ajudar.

Portanto, devido a esse tipo de isolamento, tornou-se ainda mais desafiador pesquisar coisas e dizer: "Ok, eu realmente não preciso disso no momento". Priorizar o que é importante e o que não é importante. Então, acho que isso me motivou anos depois, quando mudei para o coaching, a me concentrar em ajudar outros professores de idiomas on-line com os mesmos tipos de problemas que eu tinha antes.

Eric: E até hoje, é nisso que você se concentra?

Elena: Sim. O nicho em si, como você sabe, como todos nós sabemos, evoluiu. Então, inicialmente, eu estava apenas dando dicas sobre como começar on-line. O que você precisa fazer? O que você não precisa fazer? Em grande parte, eu estava falando sobre o que você não precisa fazer. Porque parece que com a publicidade no Facebook ou tudo o que você lê em blogs, parece que você precisa de tudo. E, na época, especialmente em 2014, comecei a me concentrar principalmente no trabalho com professores. Parecia que você tinha que estar em todos os lugares, no Google+, no Twitter e em todos os outros canais. E era difícil para as pessoas aprenderem a dizer não.

Mas, por fim, ao trabalhar em meu nicho, percebi que meu superpoder e minha especialização estavam na área de como ajudar as pessoas a expandir seus negócios. Porque eu também passei por isso. Cheguei a um ponto em que estava muito ocupado com aulas on-line e dava aulas de cinco a sete horas por dia. Além disso, tinha de criar conteúdo e promovê-lo. E estava fazendo tudo em um ritmo muito lento. E eu estava fazendo tudo em uma margem de tempo muito apertada. Portanto, eu realmente não tinha espaço para desenvolver e entender qual era o meu nicho. Então, tive que criar diferentes formatos de ensino on-line, ensinar um idioma on-line e quebrar o estereótipo de que a única maneira de ensinar on-line um determinado idioma é por meio de aulas individuais, o que não é verdade.

Eric: Foi nessa época que você foi apresentado ao conceito de sites de associação?

Elena: Sim. E outras coisas também. Mas eram apenas os diferentes tipos de formatos que eu estava explorando. Para professores de idiomas on-line, por exemplo, eles poderiam fazer uma variedade de coisas para incentivar seus clientes a aprender. E os sites e comunidades de membros eram apenas uma delas.

Para mim, voltar minha atenção para um site de associação e simplesmente desenvolver uma comunidade on-line foi o que realmente me ajudou a alcançar mais pessoas e a reduzir o preço para as pessoas que desejam treinamento ou que querem ter suas perguntas respondidas. E, ao mesmo tempo, reduzir minha carga como coach. Naquela época, eu também estava muito ocupado, porque o coaching tem um preço mais alto. Mas então você só pode ajudar poucas pessoas.

Portanto, para mim, um site de associação foi uma oportunidade de me conectar com mais professores, ouvir seus problemas, criar cursos, pacotes e escrever livros que realmente respondessem às suas perguntas. E agora vejo muitos professores com quem trabalho mudarem para o modelo de associação ou, melhor dizendo, experimentarem-no. Com clubes de conversação, clubes do livro e todas as outras maneiras de utilizar o modelo de crescimento de uma comunidade.

Eric: Quero dizer, parece que esse caminho de começar fazendo você mesmo, resolvendo o problema você mesmo, depois passar para o ensino individual do que você aprendeu. E, a partir daí, liberá-lo para um grupo maior por meio de um site de associação ou outras coisas. Esse parece ser um caminho muito comum que as pessoas seguem. E há algo que é muito importante na experiência individual. Parece haver muitas lições que você pode aprender e que o ajudam a ser um professor melhor.

Porque, é claro, quando aprendemos por nós mesmos, há coisas muito específicas com as quais temos de trabalhar e superar. Mas isso não nos torna necessariamente especialistas em como ajudar a pessoa A, B e C a superar, porque as pessoas terão obstáculos diferentes.

Elena: Certo. Certo.

Eric: Que tipo de coisas você aprendeu durante o período de coaching individual que foi além do que você aprendeu quando fez isso por si mesmo?

Elena: Você quer dizer o que aprendi trabalhando com professores?

Eric: Sim. Basicamente, o que o preparou para poder oferecer isso a um grupo? Porque acho que quando você está oferecendo algo a um grupo, estou perguntando isso porque acho que muitas vezes as pessoas querem pular a etapa do coaching. Elas não trabalham com as pessoas individualmente. Basicamente, elas resolvem o problema sozinhas e acham que estão prontas para ensiná-lo, como iniciar um site de associação. E talvez estejam mesmo. Depende do assunto. Mas acho que as pessoas que eu vi e que tiveram sucesso passaram por um período de tempo em que fizeram um trabalho individual. Portanto, estou apenas procurando entender onde está o valor disso para ajudar as pessoas a entender isso.

Elena: Certo. Sim, com certeza. Acho que uma das coisas que descobri inicialmente é que, para ser eficaz em ajudar as pessoas, você precisa realmente se concentrar em quem está ajudando e qual é o principal problema delas. Caso contrário, será: "Bem, eu posso ajudá-lo com isso, isso e isso".

Portanto, o processo de reduzir o número de opções foi o que eu tive de fazer e decidir: o que exatamente estou ajudando as pessoas a alcançar? E percebi que, para mim, ajudar as pessoas a mudar sua mentalidade de professor on-line para proprietário de um negócio on-line era mais importante. Eu achava que isso era o que impedia as pessoas de se desenvolverem: a ideia de que eu não era proprietário de um negócio on-line, eu apenas ensinava. Então, por causa desse tipo de mentalidade.

Então, eu ajudo as pessoas a verem isso. E no processo de trabalho individual, percebi que, ao trabalhar com pessoas essencialmente semelhantes e ouvir questões semelhantes, descobri que havia os mesmos problemas. As pessoas estavam passando pelas mesmas dificuldades de: "Para oferecer algo valioso, preciso me reduzir. Então, como faço isso?" Por isso, passei muito tempo ajudando as pessoas a se concentrarem em um nicho para que encontrassem algo que fosse verdadeiramente autêntico para elas. Depois de fazer isso, a pergunta é: como você fala sobre isso? Então, você precisa descobrir o seu porquê, a mensagem principal. Eu perguntei: "Então, por que você está fazendo isso? Por exemplo, você ensina inglês para o mundo da TI. Por que isso é importante? Por que isso é importante para você?" Então, isso também tinha que ser abordado, sua história.

Depois, como você escreve, como fala sobre isso nas mídias sociais. Como você se posiciona nas mídias sociais de modo que seja acessível, tenha conhecimento e todas essas coisas?

Então, como eu estava passando por isso e parecia que eu estava me repetindo muito, eu colocava minhas respostas na postagem do blog e, mais tarde, eu as colocava em livros. Mas percebi que o treinamento, o fato de eu falar sobre esse assunto, era a maneira mais eficaz. Então, comecei a gravar vídeos que depois vendi. Como sou muito prolífico e tenho a tendência de funcionar em excesso quando estou ansioso, estava criando muitos materiais e entregando em excesso. E isso confundia muito o meu público. Foi isso que realmente me levou a criar um site de associação. Porque eu achava que se todos esses professores pudessem vir e ter acesso a todas essas respostas para as mesmas perguntas. Qual é o meu nicho? Como posso me posicionar? Como expresso minha mensagem principal? Como faço o marketing? Como faço para definir o preço de meus serviços como professor de idiomas on-line? Certo? Portanto, é menos genérico. É assim que você define o preço. Mas muito específico, porque eu sei quais são os problemas de precificação com os quais os professores de idiomas on-line lidam, porque eu lidei com eles. Então, onde você encontra confiança para colocar seu rosto on-line?

Então, isso me ajudou, esse tipo de conversa individual sobre questões semelhantes e, particularmente, mergulhar na área pela qual eu era muito apaixonado: como você realmente se torna proprietário de uma empresa? Não um empreendedor ou de aulas.

Eric: Certo. O que é muito diferente.

Elena: Sim, sim.

Eric: Como professor, seu foco é ajudar essa pessoa e observar o progresso dela de perto, o que remete ao seu argumento de que é difícil escalar isso, certo? Porque você tem pouco tempo. E como proprietário de uma empresa, você pensa muito mais em como levar isso a um grupo maior. E quando você responde a essa pergunta, naturalmente começa a entrar em assuntos que lidam com tecnologia e outros aspectos da administração de uma empresa, o que muitas pessoas, quando pensam em colocar sua oferta on-line, acham que não se inscreveram para isso. "Eu não queria lidar com todas essas outras coisas."

Portanto, o que você está realmente descrevendo, esse caminho de professor a empresário, para mim é um verdadeiro caminho de transformação. Porque, muitas vezes, ele começa ajudando as pessoas a entender que uma mudança precisa acontecer. E, especialmente quando você fala em reduzir o número de produtos, percebo que muitas pessoas têm resistência a reduzir o número de produtos. Porque ter um mercado muito amplo é muito confortável. Porque é como se dissessem: "Bem, eu não sei o que estou fazendo. Se eu tiver essa abordagem de espingarda, vou acertar alguma coisa".

Elena: Certo. Certo.

Eric: "Mas se eu me concentrar, se eu escolher algo muito específico, talvez eu não acerte nada." Então, isso é algo que você experimenta em sua...

Elena: Ah, sim. Com certeza. E acho que havia muito mais resistência a isso, devo dizer, quando comecei. Talvez porque o setor de ensino on-line ou de ensino de idiomas não estivesse tão saturado como está agora. Porque ele fica cada vez mais saturado a cada ano. Então, talvez em 2014, as pessoas ainda pensassem: "Bem, eu posso me virar oferecendo tantas coisas para tantas pessoas e sendo o pau para toda obra. Isso é muito mais 'viável' ou me torna mais atraente".

Outra coisa que está aqui é o nosso próprio entendimento de especialização. E tive de lidar com essa mudança de mentalidade em que quase senti que, se dissesse "não" a algumas pessoas, isso significaria: "Sinto muito, não posso ajudá-lo". Que, de alguma forma, isso refletia em meu próprio nível de especialização. Que isso significava que eu não era especialista o suficiente. Será que não estou qualificado para ajudar essa pessoa? Eu deveria ser capaz de fazer isso. Portanto, muitos professores levam isso para o lado pessoal, especialmente quando dizem: "Não, não, mas e quanto a essas pessoas? E quanto a essas pessoas? Elas também precisam de mim".

Mas devo dizer que, oito anos depois, há muito mais compreensão sobre a importância do nicho. E as pessoas realmente escolhem um nicho. Tipo: "Ok, eu só quero trabalhar com este grupo de pessoas". Mas então a questão passa a ser: por quê? Como você traz valores para o seu nicho? Portanto, não é apenas: "Ok, sou especialista em ensinar o mundo da TI, inglês para a TI. Então, é isso que vou fazer". Bem, novamente, como você acrescenta seus valores a isso? Como você traz sua história para isso? Porque, talvez há oito anos, era suficiente dizer: "Ei, eu ensino inglês para a TI", e hoje não é suficiente.

Eric: Por que isso não é suficiente hoje?

Elena: Acho que, como as pessoas estão tão saturadas de ofertas, opções e vozes, para que elas realmente se comprometam a trabalhar com alguém, elas precisam sentir que essa pessoa realmente se importa e se conecta com elas. É por isso que eu acho que as mensagens que trazem sua mensagem principal, sua história e sua ideia de por que você está fazendo isso. Hoje em dia, elas são mais valiosas para as pessoas, porque ninguém quer sentir que está sendo alvo ou que está sendo tratado como um saco de dinheiro. As pessoas querem sentir que são vistas, e só é possível apreciar e ver as pessoas e seu valor se você entender de onde elas vêm. Se você falar sobre seus valores, isso repercutirá nos valores delas.

Eric: Com certeza. E acho que você está usando o MemberMouse no momento, mas acho que já passou por várias ferramentas antes disso. Portanto, mais uma vez, essa pode ser uma experiência comum. Em primeiro lugar, não é necessariamente que a escolha de uma ferramenta seja a resposta certa para todos. E, muitas vezes, isso é apenas parte do processo de criação de uma empresa, pois você experimenta coisas. Se não funcionar para você, você tenta outra coisa.

Então, você pode explicar um pouco esse processo quando estava trabalhando com ferramentas técnicas? Que tipo de limitações você encontrou? E essas limitações eram grandes o suficiente para que você decidisse fazer um investimento em um switch, porque os switches não devem ser considerados levianamente, seja do ponto de vista financeiro ou de tempo. É sempre um grande problema trocar algo e começar algo novo. Então, o que você estava experimentando que o levou a pensar sobre isso? E, por fim, como você decidiu ir em frente e fazer a mudança?

Elena: Sim. No início, devo dizer que quando passei a trabalhar com professores e quando tive a ideia de ajudar professores de idiomas on-line, senti que queria trabalhar com um web designer, um designer gráfico que soubesse algo sobre plug-ins e coisas do gênero.

Então, essa foi minha primeira grande mudança de mentalidade. E contratei alguém para trabalhar comigo em 2016. Em primeiro lugar, reformulamos meu website. E, mais tarde, introduzimos o site de associação. Então, esse foi o primeiro grande salto de fé para mim.

Mas quando tivemos a ideia de uma associação, meu primeiro pensamento foi: "Ah, não, isso é um pesadelo logístico. São mais questões técnicas. É mais promoção. Como vou promover isso?" Então, decidimos tentar. E para tentar algo e saber como funcionaria, porque imaginamos hospedar nossa associação em meu próprio site. Portanto, há diferentes maneiras de hospedá-la em outro lugar.

Mas a maneira como pensei nisso, porque para mim eram principalmente os materiais e o componente do fórum, que inicialmente não era tão popular. Mas, com relação aos materiais, pensei: "Bem, eu realmente preciso hospedá-los em meu site", e eu não teria como fazer isso sozinho. Então, minha agora coanfitriã da comunidade, Veronica, fez uma pesquisa e encontrou um plugin que seria muito barato para nós, acessível e algo que poderíamos experimentar, porque eu estava pensando: "Ok, podemos instalá-lo e ver se as pessoas vão entrar. Eu quero saber se as pessoas vão se juntar a nós ou não".

Então, tínhamos cerca de 20 pessoas, e continuamos fazendo experiências desde então, o que deve ter sido, acho, sim, cinco anos. Porque o inauguramos em março de 2017. E fizemos experimentos, lançamentos mensais, inscrições abertas, inscrições abertas/fechadas, todas as coisas diferentes para nos dar ideias sobre o que realmente funcionaria?

Estávamos tentando aprender como reter pessoas, como atrair pessoas, como refazer o texto da nossa página de vendas e assim por diante. Então, dois anos depois, estávamos tendo problemas com esse plug-in. E percebemos que ele estava consumindo muito do nosso tempo e esforço, o tempo do administrador. Por exemplo, "Como posso alterar minha senha e como posso refazer isso? Não consigo fazer login", e assim por diante. Havia várias solicitações toda semana.

Então, em vez de nos concentrarmos em como trazer mais pessoas, como nos conectamos com elas? Como fazer com que nosso fórum funcione? Estávamos tentando resolver problemas de como fazer com que as pessoas acessassem os materiais de associação.

Então, dois anos depois, decidimos fazer uma grande mudança e optar pelo MemberMouse. Fizemos algumas pesquisas. Uma coisa que me atraiu muito nessa época foi que eu poderia justificar a despesa com pagamentos mensais. Com o plugin anterior, eu pagava apenas uma vez por ano. E vi uma grande vantagem em ter acesso ao suporte, porque antes não tínhamos um bom acesso ao suporte. Então, optamos pelo MemberMouse. Foi um pouco assustador porque cancelei os pagamentos de todos. E então eu disse: "Pessoal, vocês podem se inscrever aqui?" E então, tipo, eu espero e rezo para que eles se inscrevam. E foi o que fiz.

E do ponto de vista do usuário, eu gostava de mais estatísticas. Gostei de ver um quadro mais completo de onde as pessoas estavam, o que estavam fazendo e tudo o mais. E nós realmente gostamos de todos os recursos e temos gostado do MemberMouse, pois na página de checkout é possível ajustá-la. Você pode fazer com que ela tenha a aparência que você deseja, que é mais profissional. Então, sim, essa foi uma espécie de resumo da história. Foi muito difícil mudar para as pessoas que estão ouvindo. Mas acho que foi muito importante para mim saber o que eu queria.

Eric: Que tipo de desafios?

Elena: Acabamos contratando pessoas para nos ajudar na mudança. E houve um mal-entendido com relação à disponibilidade dessas pessoas. Então, elas nos ajudaram até certo ponto, mas depois tivemos que fazer muito mais trabalho. Portanto, acho que deveríamos ter feito tudo por conta própria.

Eric: Sim.

Elena: Então, isso foi um pouco frustrante

Eric: Nunca se sabe de onde virão as lições.

Elena: Exato. Exatamente. Exatamente. Mas essas lições são realmente necessárias. Neste momento, as pessoas me perguntam: "Ei, o que você está usando para o seu site de associação? E como você está fazendo isso?" Então, eu posso dizer às pessoas. Portanto, no início, se você não puder justificar os custos, principalmente os custos recorrentes, tente algo realmente simples e básico. Experimente por alguns meses e veja quem fica com você. Aprenda a comercializar sua comunidade. Aprenda a refazer sua página de vendas. Contrate alguém para ajudá-lo a reescrever sua página de vendas para aumentar suas conversões e assim por diante. Encontre maneiras que funcionem para você e, em seguida, mude para algo que você acha que lhe dará suporte suficiente, que o ajudará com o layout e todas as outras coisas, além de reduzir o número de problemas. Quero dizer, nunca ouvi pessoas escreverem para mim e perguntarem: "Ei, não consigo fazer isso. Pedi para alterar minha senha e não recebi nada".

Eric: Sim. E digo às pessoas a mesma coisa: em um determinado estágio, há muito mais experimentação e autodescoberta que precisam acontecer antes de você se comprometer com mais despesas como empresa. Porque, no início, quando você está começando a trabalhar como empresário individual ou algo assim, é muito importante ficar de olho em onde o dinheiro está sendo gasto, especialmente nas despesas recorrentes. Mas a ideia é que, depois de provar as coisas e saber que algo vai funcionar, você queira se sustentar com algo em que possa confiar para escalar.

Porque basicamente o que você encontrou com o plug-in anterior foram problemas de dimensionamento. À medida que você tinha mais pessoas, estava enfrentando um problema. Talvez se você tiver 10 pessoas por mês que precisem entrar em contato com você diretamente para redefinir a senha, isso seja possível. Mas se você quiser aumentar para 100 pessoas, terá que contratar um membro da equipe apenas para lidar com esse processo.

Elena: Exatamente. Ou você vai esgotar os membros atuais da equipe, o que estava acontecendo com Veronica, que faz todo o suporte técnico. Mas ela não faz mais o suporte técnico, e estava se concentrando mais no design gráfico e assim por diante. E ela não conseguia fazer isso porque estava constantemente tentando redefinir as senhas das pessoas. E aí a situação ficou realmente precária, porque e se alguém perder o acesso durante o fim de semana e não pudermos ajudá-lo? E tivemos que fazer essas escolhas.

Eric: E acho que seria útil compartilhar com os ouvintes algumas das outras ferramentas que você considera úteis para o seu site. Quais são algumas das outras ferramentas que você usa e que considera úteis?

Elena: Sim. Então, usamos o Slack para o gerenciamento da comunidade. E, mais uma vez, inicialmente nos inscrevemos no Slack porque era o que estava disponível na época. Era gratuito e já o estávamos usando. Então, funcionou. Na verdade, acho que é muito bom usar algumas ferramentas por um tempo antes de incorporá-las a algo maior, porque assim você reduz o estresse para si mesmo. Então, havia a comunidade do Slack.

É claro que estamos usando o Mailchimp para integração. E esse também foi um dos desafios do plug-in anterior. A integração era realmente horrível. E por integração, quero dizer para os ouvintes que talvez não saibam, é essa conexão com o MemberMouse e o Mailchimp. O plugin anterior também estava mais ou menos conectado ao Mailchimp. Mas sempre que as pessoas cancelavam ou cancelavam a assinatura, elas continuavam recebendo e-mails que não deveriam receber. Portanto, isso era um erro. Portanto, havia muito trabalho manual.

Agora, com o MemberMouse, estou muito, muito agradecido por não ser esse o caso. Quero dizer, não sem falhas aqui e ali, mas é muito, muito raro. Posso ver meus membros atuais no Mailchimp e, na verdade, uso isso para voltar e dizer: "Certo, essa pessoa". E isso é muito, muito, muito útil.

Sim. E usamos alguns plug-ins. Bem, um plug-in específico que foi desenvolvido ou projetado por Paul Jarvis para cursos on-line em que você completa isso ou algo do gênero é chamado.

Eric: WPComplete?

Elena: Sim, sim. Assim, quando alguém conclui um vídeo, assiste a um pequeno tutorial ou faz o download de uma pasta de trabalho, pode marcar. Nós lhe daremos uma marca. Sim, é muito satisfatório. Sim. Então, meus membros geralmente me escrevem e dizem: "Algo não está funcionando. Você pode se certificar de que funcione, porque realmente precisamos da descarga de dopamina". Então, sim, isso é muito satisfatório. E sim, e eu uso o Flywheel como nossa hospedagem. Isso tem sido muito útil. E à medida que crescemos e tivemos mais pessoas comprando, o que é ótimo. Mas também tive de contratar mais duas pessoas. Uma como desenvolvedor da Web para ajudar a garantir que o carrinho de compras esteja funcionando e que tudo esteja armazenado em cache corretamente. Agora estou falando uma língua estrangeira porque realmente não entendo como isso funciona. Eu só sabia que quando as pessoas estavam tentando comprar, não estava funcionando. E com os recursos que tínhamos, não conseguíamos resolver o problema. Então, tive que contratar alguém. Inicialmente, contratei uma pessoa para atualizações ou para garantir que tudo estivesse funcionando no Upwork. E isso também foi muito frustrante. Eu já havia feito isso antes, mas esse era como se eu não soubesse. É muito difícil. Então, acabei encontrando a pessoa certa para fazer isso. E depois um assistente virtual que me ajuda a dar as boas-vindas às novas pessoas que chegam e a enviar e-mails. Enviamos cartões eletrônicos e todas essas coisas. Sim.

Eric: O que você está fazendo agora é outra grande diferença entre professores e empresários. Como proprietário de uma empresa, você geralmente começa nas trincheiras e faz a criação de conteúdo, o suporte, todas essas coisas. Mas, no final das contas, você chega a um ponto em que precisa encontrar ajuda e ter pessoas que forneçam esses serviços à medida que você cresce. Então, você pode falar sobre o Upwork e, às vezes, as pessoas que você contrata dão certo, às vezes não. Na verdade, não há segredo para isso. Quero dizer, você pode melhorar na contratação e nas entrevistas, certo? Mas, em última análise, até que você trabalhe com alguém, você não sabe. Então, que tipo de coisas você aprendeu sobre contratação e como saber quando é apropriado gastar dinheiro com um recurso adicional?

Elena: Antes de tudo, quero dizer a todos que é sempre um salto de fé. É sempre uma questão de crescimento, sempre que você decide contratar uma pessoa. Meu teste decisivo para mim é o seguinte. Cheguei a um ponto, por exemplo, com o desenvolvimento de meu website, em que não tinha nem o desejo nem a compreensão, mesmo que quisesse aprender. O desejo de aprender ou a compreensão para fazer essa tarefa tão bem quanto um web designer experiente faria. Então, quando cheguei ao ponto de perceber que "Ok, você pode ser tudo. Mesmo que você faça cinco cursos sobre desenvolvimento web, ainda assim não vale a pena, porque você simplesmente não gosta."

Portanto, há duas lições, acho que muitas lições sobre contratação. Em primeiro lugar, contratar um fã é o meu lema, eu acho. As melhores pessoas que contratei foram aquelas que conheciam minha marca. Então, contratei a Verônica. Antes disso, ela estava lendo meus boletins informativos. Ela era minha assinante. Ela comprava tudo o que eu lançava e realmente se beneficiava disso para seu próprio negócio como designer.

Portanto, quando a abordei, eu tinha confiança de que ela trataria esse projeto, o que é outra dica de contratação: não contrate regularmente. Dê a uma pessoa um projeto e veja como ela trabalha. Depois que o projeto estiver concluído, você poderá avaliar. Você quer continuar?

Então, foi isso que aconteceu com ela. E essa foi uma experiência muito, muito boa. A maioria das minhas experiências com o Upwork, não sei se isso pode ajudar outras pessoas, mas, para mim, não foram bem-sucedidas. Portanto, elas foram bem-sucedidas por um curto período de tempo. E acho que é para isso que o Upwork é provavelmente bom, se você só precisa de algo consertado rapidamente, e você pode fazer isso. Mas é muito trabalho emocional analisar todas as opções, decidir e pensar se essa pessoa fará um bom trabalho.

A segunda pessoa, o verdadeiro desenvolvedor da Web, aquele que faz a codificação e toda a linguagem que eu não entendo, foi quem me encontrou primeiro. Depois, comprou um evento que eu estava organizando para professores de idiomas on-line, porque estava curioso. E ele era um desenvolvedor da Web. Ele mora na Polônia e estava praticando seu inglês. E ele assistiu e disse: "Ok, vou me inscrever no Online Teacher Summit e ver como funciona".

Então, ele se apresentou imediatamente e disse: "Você gosta disso? Você acha que se eu responder às perguntas das pessoas sobre desenvolvimento web, porque muitos professores têm essas perguntas quando estão construindo seus sites?" Ele disse: "Tudo bem?" Ele realmente me procurou. E achei muito honesto da parte dele dizer isso. Obviamente, ele estava fazendo isso pela bondade e gentileza de seu coração. E eu disse: "Com certeza, qualquer dúvida que as pessoas tiverem". Então, tomei nota disso e, mais tarde, o contratei. Portanto, outro fã. Ele pode ver meu trabalho e realmente cuidar do trabalho que faço como um proprietário faria.

E meu assistente virtual foi encontrado por meio de uma indicação direta de uma coach com quem trabalho. Ela disse: "Talvez você queira trabalhar com ele". E deu certo, embora tenha sido mais um aprendizado porque, ao contrário dos outros dois, ele sabia muito pouco sobre meu trabalho. Quase nada. Mas com algum aprendizado e treinamento, e ele está realmente ansioso. Então, sim, foi assim que funcionou.

Portanto, contrate alguém que saiba. Esse é o melhor cenário possível. Contrate alguém que saiba o que você faz. Contrate-o por um curto período de tempo. Apenas: "Você pode nos ajudar com esse projeto? Você pode me ajudar com o lançamento da minha comunidade para garantir que eu não tenha nenhuma falha?" E então veja como eles se saem. Depois disso, tome uma decisão.

Além disso, esteja preparado para o fato de que talvez você não obtenha um retorno imediato sobre seu investimento. Portanto, esteja pronto para se sacrificar. E talvez até tenha havido um momento em minha experiência em que também tive outra assistente virtual que era uma boa amiga. Trabalhamos juntas por dois anos, até que ela começou a trabalhar em seu próprio negócio. Mas houve um momento em que senti que estávamos crescendo e eu estava tentando conseguir novos projetos e assim por diante. E percebi que era demais. Então, fizemos uma reunião e eu disse: "Ok, não podemos assumir mais projetos, porque não posso pagar ninguém". Então, tivemos que reduzir nossa carga. Analisamos todas as nossas responsabilidades, o que é outra maneira de fazer isso. Portanto, se você achar que está tudo bem, não quero perder essas pessoas, mas realmente não posso continuar depois de alguns meses. Você não pode simplesmente sentar com as pessoas e dizer: "Ok, este é o meu problema. Existe uma maneira de reduzir a carga de todos para que não fiquemos correndo atrás de cada projeto?"

Eric: Sim, eu me identifico com todas essas coisas. Especialmente a questão de contratar pessoas que conhecem sua marca. Porque, em alguns casos, há tanto a ser desvendado sobre isso que não sei se consigo explicar com precisão por que funciona. Mas é quase como se a maneira como criamos nossos negócios fosse um reflexo de nossa personalidade. Portanto, se as pessoas já se identificam com a marca e com a forma como as coisas funcionam, então já há um monte de coisas que já estão na lista. Porque eu definitivamente tive a experiência de contratar desenvolvedores e outras pessoas para a minha equipe que, tecnicamente, têm todas as habilidades. Mas, quando chegam, não se encaixam culturalmente ou não conseguem entender a maneira como conduzimos os negócios ou o que é o nosso produto. Portanto, essas coisas, para mim, se não são conhecidas ou aprendidas pelas pessoas, são muito mais difíceis de aprender. Prefiro contratar alguém que se encaixe em nossa comunidade e marca e não tenha as habilidades do que o contrário. Porque as habilidades, desde que você reconheça e veja nelas o potencial, podem ser aprendidas.

Elena: Isso é verdade. Sim, com certeza.

Eric: Queria lhe perguntar uma coisa: percebi que você gosta de usar The Hare and the Tortoise (A lebre e a tartaruga). Existe algum tipo de lugar específico de onde veio a conexão que você tem com The Hare and the Tortoise?

Elena: Portanto, a primeira vez que os apresentei ou quis apresentá-los foi quando estava repensando meu website, quando estávamos refazendo nossa página inicial. E eu queria colocar algo que não gritasse "business coach" para você. Algo que fosse uma pequena peculiaridade, certo? Algo de que as pessoas se lembrariam. E eu tinha feito muito trabalho de nichos, obviamente. Naquela época, percebi que uma das minhas mensagens mais importantes e centrais era que eu realmente gosto de ajudar as pessoas a trabalharem de forma mais inteligente, não mais difícil.

É claro que isso é um clichê. Mas, em nosso contexto, era essa ideia de como ganhar mais dinheiro trabalhando menos? O que é super ilógico e contraintuitivo, especialmente no mundo do ensino de idiomas on-line, onde tudo gira em torno de quantas horas você está trabalhando? Quanto você cobra por hora? E assim por diante.

Então, pensei sobre isso. Como eu poderia acrescentar uma pequena história a isso? E, claro, a imagem de uma tartaruga me veio à mente e pensei: "Seria muito legal se eu pudesse reescrever a história de A tartaruga e a lebre e refazê-la do meu jeito".

E, é claro, Verônica estava disposta. Ela disse: "Claro, vamos dar uma olhada". Então, ela procurou um ilustrador e depois trabalhou com o ilustrador. E chegamos a esse resultado. E eu gostei. Desde então, contratei pessoas para refazer o texto da minha página inicial, e uma pessoa disse: "Eu provavelmente não usaria isso, mas sei que você o usa há muito tempo".

E posso lhe dizer que as pessoas já pegaram essa imagem. Quero dizer, as pessoas da minha comunidade me enviam e-mails e dizem: "Sou igual a essa tartaruga", blá, blá, blá. E a ideia também é sobre negócios, a visão de um negócio como um processo lento, como uma maratona. Esse é outro aspecto em que sempre me empenho. Estou me empenhando com você e tudo isso. Portanto, a linguagem agora faz parte da minha subcultura ou do meu pequeno ecossistema de marca. As pessoas estão usando essas mensagens com pequenos vídeos de A tartaruga e a lebre e tudo o mais. E: "Veja isso". Então, é engraçado, mas isso tornou a imagem do meu coach de negócios um pouco mais leve, as mensagens um pouco mais leves.

Eric: Bem, é um toque mais pessoal. Quero dizer, eu diria que se essa imagem não estivesse em sua página de destino, suas conversões provavelmente seriam metade do que são.

Elena: Isso é totalmente verdade. Pois é.

Eric: Portanto, não dê ouvidos ao seu redator, mas há algo por trás dessas imagens para você, certo? Você fala sobre a importância de as pessoas terem um porquê. Acho que é importante ter coisas como essas em seu site que você escolheu pessoalmente, porque isso tem a ver com você. E é importante que você se sinta à vontade para se expressar e expressar sua personalidade. E quando elas estão lá, elas comunicam mais do que apenas as palavras e a imagem.

E uma coisa que gosto de fazer é ter um livro que fala sobre animais. É um pequeno guia de bolso para totens de animais. Ele diz que quando os animais aparecem em seu mundo, você pode procurar o que eles significam e assim por diante. Então, a tartaruga diz: "Mova-se através da pressão. As pressões estão diminuindo e o movimento é lento, mas constante. As coisas acontecerão no tempo e da maneira que forem melhores para você. Concentre-se no essencial", o que quer dizer que é realmente muito sobre o que... e vou ler o mouse também. Porque eu não escolhi o mouse com base nisso, mas acho que também faz sentido para minha jornada. O mouse tem a ver com detalhes. "Concentre-se nos detalhes, preste atenção nas pequenas coisas. Isso levará a oportunidades maiores. Não permita que sua atenção seja distraída."

Então, é interessante. Meu pequeno totem animal foi uma energia muito útil em minha jornada com meus negócios. E parece que seu pequeno totem animal, a tartaruga, também está com você e é uma espécie de amigo ao longo da jornada, sabe?

Elena: Sim, sim. Isso é verdade. Sim. E as pessoas se identificam com isso. A ideia de uma jornada lenta e perseverante ou de seguir em seu próprio ritmo e em seus próprios termos. Essa é uma mensagem realmente impactante. É algo pelo qual me guio todos os dias, especialmente quando meus resultados não estão chegando rápido o suficiente para mim. Eu me lembro do que é importante e do que importa.

Eric: Sim. E que as coisas levam tempo. E não importa quantas vezes isso seja lembrado, é sempre fácil esquecer. Tenho que me lembrar constantemente de coisas como essa, não importa quantas vezes eu tenha passado pela experiência. Então, para encerrar, você tem algum outro conselho geral ou palavra de sabedoria que gostaria de compartilhar com nosso público de empreendedores on-line?

Elena: Sim. Eu incentivaria as pessoas a encontrarem sua comunidade. É tão fácil que o mundo on-line faz com que os negócios sejam. Basta ir até lá e se expor. Faça isso, faça aquilo. E é muito fácil achar que você pode fazer tudo sozinho.

E isso é tentador. Acho que isso contribui para nosso desejo de vencer. Eu, como imigrante, também tenho esse forte desejo. E acho que muitas pessoas se identificam com isso. Portanto, tente encontrar pessoas e se conectar com elas.

E, em seguida, conecte-se com seu público. Faça todo o esforço possível. Seja nas mídias sociais, principalmente, ou usando podcasts. Encontre maneiras de entrar em contato, falar com as pessoas onde elas estão. Para ouvi-las, escute-as. Ouça o feedback delas. Porque acho que ficamos tão envolvidos com a ideia de que "preciso produzir algo". Produzir algo, e criamos algo que, na verdade, não está realmente conectado às pessoas que queremos servir. E, principalmente, é porque achamos que sabemos mais, os "especialistas".

Mas acho que realmente ouvir as pessoas é muito educativo. E gostei de ouvir, na sessão de perguntas e respostas que estava ouvindo, que você disse que elas estão aqui e nos permitem estar aqui. É um lembrete muito bom, mas uma mudança de mentalidade muito grande, porque tive de parar a gravação e pensar que isso é verdade. Nada do que colocamos lá fora causaria qualquer impacto se não tivéssemos realmente uma conexão com alguém. E quanto mais nos concentramos nisso, mais oportunidades criamos para nos conectarmos com os outros. Acho que o bem maior que podemos trazer com o negócio que estamos construindo é um lembrete de que ele não é apenas para nós.

Eric: E acho que isso remete ao que você disse anteriormente sobre não ver todo mundo como uma mera bolsa de dinheiro. E entender que a transição da perspectiva para uma perspectiva mais dominante, como se eu fosse ter sucesso. Vou fazer algo que as pessoas queiram comprar e todas essas coisas. Ao contrário de sim, vou trazer minhas habilidades para a mesa. E também estou interessado em entender o que as pessoas veem em mim como valor. Acho que quando realmente nos abrimos para a conversa entre nós e nossos clientes, nos tornamos vulneráveis e nos permitimos aprender sobre nós mesmos. E acho que isso faz parte do desafio tácito de ser um empreendedor e administrar uma empresa. E a parte que muitas pessoas preferem evitar é que se trata de uma jornada de crescimento pessoal. Se você se coloca na posição de administrar uma empresa porque está disposto a ouvir e ajustar a si mesmo e o que está oferecendo para atender às necessidades das pessoas. E passar por esse processo de evolução constante, porque ele não para. E, no final das contas, é divertido.

Elena: Sim. É muito gratificante. É super gratificante. Sim.

Eric: É verdade. Quando você chega a esse ponto, já tem professores que saem e fazem o que você fez. Certo?

Elena: Pois é. E também, ser capaz e ter a confiança, a coragem de fazer o que eu provavelmente não conseguiria fazer porque demorei muito mais tempo para acreditar que conseguiria. Agora, posso dizer a eles: "Sim, você pode fazer isso". E não no sentido de que eu consegui, você pode conseguir. Mas no sentido de que seu trabalho não é em vão. Mesmo o que você sente neste momento é tão inútil e sem sentido, tentando responder às histórias das pessoas, ou publicar esse blog, ou talvez se corresponder com alguém por e-mail. Não é em vão.

Eric: Certo. Bem, foi muito bom conversar com você. Agradeço sua presença. E onde nossos ouvintes podem ir para saber mais sobre você?

Elena: Obrigada, Eric, por me receber. Meu site é elenamutonono.com. Você está convidado a visitar e conferir minha tartaruga.

Eric: Sim, dê uma olhada na foto da tartaruga.

Elena: O pobre exausto-

Eric: Você as desenhou?

Elena: A pobre lebre exausta? Não, nós contratamos alguém. Mas é claro que nos certificamos de que a pessoa colocasse um pouco do nosso tipo de compreensão de que você olha para o ... Quero dizer, muitas vezes as pessoas me escrevem e dizem: "Sou uma lebre total. Eu consigo me ver, sou como essa lebre". Tenho um podcast chamado OnlineBound, que se destina a professores de idiomas on-line, professores on-line e treinadores que desejam criar negócios sustentáveis em seus próprios termos. Falamos muito sobre saúde mental e oferecemos incentivo e apoio por meio de histórias e entrevistas. Portanto, tento fazer com que não se trate tanto dos aspectos técnicos, mas mais da ajuda na jornada, que é mais ou menos a ideia de seguir em frente. E sim, você pode saber mais sobre mim também por meio de meus livros, que também podem ser encontrados em meu site.

Eric: Perfeito. E colocaremos todos esses recursos nas notas do programa para as pessoas. Mas, definitivamente, dê uma olhada na imagem da lebre e da tartaruga no site. É muito bom. E, é claro, isso o levará ao podcast e aos livros também.

Elena: E você também pode entrar em contato comigo no Instagram. Essa é a plataforma onde gosto de passar a maior parte do meu tempo. Meu nome lá é @elenamutonono.

Eric: Bem, muito obrigado novamente, Elena.

Elena: Obrigado, Eric.

OUTRO:

Muito obrigado por ouvir toda a minha conversa com Elena.

Espero que você tenha algumas ideias que possa usar para iniciar, expandir ou ampliar seus negócios.

Muito obrigado a Elena por ter vindo ao programa e compartilhado tão livremente sua experiência.

Para obter links para todos os recursos sobre os quais falamos neste episódio, acesse SubscriptionEntrepreneur.com/177.

Lá você também encontrará as notas completas do programa e uma transcrição da nossa conversa que pode ser baixada.

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Temos uma biblioteca crescente de episódios envolventes e muitos outros estão por vir.

Obrigado por estar aqui e nos vemos na próxima vez!