A maneira divertida de criar um negócio de 7 dígitos com Jordan Gray

Eric: Olá, Jordan, bem-vindo ao programa.

Jordan: Obrigado por me receber, Eric. Estou muito feliz por estar aqui.

Eric: Sim. O prazer é meu. Muito obrigado por se juntar a nós. Então, vamos fazer uma rápida e obrigatória apresentação sua, só para que as pessoas tenham um nível definido. Então, se não se importar em nos contar qual é a sua formação? Dê-nos uma visão geral do que você faz.

Jordan: Então, sou coach de sexo e relacionamento há 11 anos. Passei a trabalhar on-line há pouco menos de oito anos e escrevo, faço cursos em vídeo e oriento as pessoas individualmente, e agora meu negócio é totalmente on-line.

Eric: É fantástico. E acho que você tem uma história realmente fascinante de como começou e desenvolveu seu negócio. Então, poderia falar um pouco sobre essa jornada?

Jordan: Claro, sim. Então, há 11 anos, comecei a fazer coaching off-line, cara a cara, individual e em pequenos grupos, em minha cidade natal, Vancouver, Canadá. E o que estávamos fazendo cresceu rapidamente e senti que me tornei o líder de mercado no primeiro ano, um ano e meio. E isso foi divertido e meu ego gostou disso por alguns anos, sentindo: "Ah, estou ganhando".

Eric: Sim.

Jordan: Mas, estando no teto do mercado ou próximo a ele, os retornos exponenciais não estavam realmente presentes. E pensei: e se eu mudasse meu mercado de homens e mulheres de Vancouver, no Canadá, para efetivamente o mundo de língua inglesa e passasse a trabalhar on-line, mesmo que, naquele momento, eu não me considerasse muito versado em tecnologia? E isso é um pouco motivo de orgulho, pois ainda não me considero assim.

Definitivamente, sou o talento da minha empresa e terceirizei toda a parte de tecnologia, design e web e, apesar das coisas que conscientemente ignorei nos silos da minha empresa, isso simplesmente não parece divertido para mim. A empresa tem se saído muito bem. Estamos faturando sete dígitos por ano e sinto que tenho mais escala e impacto com menos horas ou, definitivamente, menos horas estressantes por mês. E, sim, a coisa toda parece um quebra-cabeça divertido neste momento.

Eric: A sua oferta foi transferida facilmente do que você estava fazendo pessoalmente para o on-line ou você precisou reimaginá-la?

Jordan: Ela foi transferida com bastante facilidade, mas não foi necessariamente aparente de imediato para mim.

Eric: Certo.

Jordan: Se eu tivesse mais orientação de um conselheiro dentro de mim, alguém que não estivesse tão próximo do negócio diria: "Ah, faça isso". Teria sido muito claro, mas optei por seguir meticulosamente um passo de cada vez, como se fosse um lobo solitário em meu processo. Portanto, no final das contas, a transferência foi muito fácil e todos os livros, cursos em vídeo ou produtos digitais que já lancei foram resultado de eu ter ouvido meu público. E essa 80ª pessoa fez a mesma pergunta e eu estava começando a ficar irritado com a pergunta e, por causa disso, pensei: "Oh, nunca mais poderei responder a isso criando um produto. Eu entendo como os negócios funcionam".

Eric: Sim.

Jordan: Então, sim.

Eric: Dizemos isso de forma irônica, mas é assim que funciona, pois é muito importante ouvir o público e o que ele deseja. E é definitivamente benéfico para nós oferecer recursos que as pessoas possam obter a qualquer momento e em qualquer lugar, mas também é benéfico para elas. Porque se estivermos nos restringindo a estar disponíveis apenas para atendimento individual em tempo real, haverá um grupo muito pequeno e seleto de pessoas que poderá trabalhar conosco.

Jordan: Com certeza.

Eric: Sim.

Jordan: Sim. Muito limitado. E também percebi isso rapidamente porque, nos primeiros três ou quatro anos, meus negócios eram muito mais lucrativos, eram muito mais baseados em coaching individual. Minha largura de banda emocional foi limitada a 15, 20 horas por semana de treinamento via Skype. Não sei se o zoom existia naquela época. Acho que não existia, sim.

Portanto, a única coisa que eu podia fazer era continuar a aumentar cada vez mais o preço das minhas tarifas, mas, em um determinado momento, pensei: "Tudo bem. Será que vou simplesmente excluir 98% das pessoas que gostariam de trabalhar comigo?" Porque, naquele momento, meu número de leitores havia realmente crescido. Eu tinha entre um quarto de milhão e meio milhão de leitores únicos por mês em meu site, apenas com o tráfego de pesquisa orgânica. Portanto, mesmo que 0,001% de pessoas quisessem trabalhar comigo, ainda assim era uma quantidade enorme de pessoas se meu preço fosse $100 ou $200 e sim.

Para mim, parecia cada vez menos bom simplesmente cobrar o preço das pessoas e não me colocar à disposição, não apenas roubando mais pessoas que estão sendo afetadas pelo meu trabalho, mas também me tornando um provedor cada vez mais esgotado e cansado, que atendia a todos os meus clientes, mesmo os mais favoritos, com cada vez menos do meu verdadeiro eu aparecendo.

Eric: As pessoas que fizeram qualquer tipo de treinamento individual com certeza entenderão isso, porque há a parte informativa da sessão, mas também há o processamento falado e não falado que a acompanha. O coaching individual é ótimo. Adoro o fato de que fornecer é ótimo, receber é ótimo, mas, às vezes, pode acabar ocorrendo uma situação em que é mais fácil para a pessoa do outro lado não fazer o trabalho.

Jordan: Mm-hmm (afirmativo).

Eric: Se você mesmo se sentar com informações e materiais, é fácil não fazer o trabalho nesse caso também. Mas, no mínimo, se você acabar fazendo o trabalho, é porque optou por se dedicar a ele. Não está pedindo a outra pessoa para pensar por você. Você simplesmente deixa o assunto parado e rumina um pouco e depois, mas se você estiver em uma sessão individual, geralmente acaba levantando um pouco disso.

Jordan: Sim. Cem por cento. Acho que pode ser muito útil treinar todos os nossos clientes e consumidores que pensam: "Tudo bem. Essa pessoa sempre vai me ajudar em meu processo. Então, eu posso fazer isso por telefone porque ela vai tirar um pouco do peso dos meus ombros".

E é difícil para mim não traduzir isso para o âmbito do relacionamento. Eu veria isso exatamente como o mesmo equivalente a alguém que está em um relacionamento íntimo e seu parceiro é a única pessoa que lhe traz alguma verdade difícil de ser aceita, e não seus amigos e sua comunidade. Isso está vindo de uma coisa só.

É mais fácil querer, de forma co-dependente, que eles façam algum trabalho para você ou desprezá-lo e pensar: "Bem, apenas essa pessoa está dizendo isso e, sim, ela é próxima a mim, mas o que é uma pessoa?" Em vez disso, se toda a sua comunidade ou em um programa de coaching em grupo, ou se alguém fez um grupo no Facebook ou em um site de associação onde há um monte de comentários e você vê pessoas como: "Oh, estamos todos caminhando juntos para isso". E você pode se beneficiar ao ver o processo de outra pessoa.

Eric: Exatamente.

Jordan: É infinitamente mais valioso não apenas ouvir a voz de uma pessoa, mas ter essa oferta de um para muitos. Para o provedor e para o receptor.

Eric: Sim. É interessante esse salto que você deu para usar o relacionamento em seu trabalho como exemplo, para explicar algo. Isso remete a algo sobre o qual estávamos falando antes de iniciarmos esta chamada. Estávamos falando sobre chá. As pessoas que ouvem este podcast sabem que eu gosto de chá. Mas nós dois visitamos essa mesma loja de chá em Vancouver, BC, e você disse: "É incrível. Eu não tinha ideia de que o mundo era tão profundo. É um mundo totalmente novo". E eu disse: "Sim. É assim com qualquer coisa, certo?"

E eu estava prestes a dizer algo. Eu estava pensando: "Precisamos começar a gravar porque, caso contrário, teremos apenas essa linha de conversa". Mas o pensamento que tive foi: "Acho que é importante para cada um de nós encontrar algo em nossa vida com o qual possamos nos aprofundar, seja um chá, um relacionamento, um relacionamento de estudo.

Porque, em última análise, acho que quando você se aprofunda em algo, há coisas superficiais que são diferentes em tudo. Mas quando você vai além da superfície, tudo tem uma verdade que coincide em todos os aspectos. Portanto, você pode usar um relacionamento para falar sobre algo. Eu posso usar o chá como metáfora para falar sobre algo porque, em uma certa profundidade, há muitas semelhanças.

Jordan: Mm-hmm (afirmativo). Sim. Cem por cento. Certa vez, tive um cliente com quem trabalhei por alguns meses e cuja carreira de várias décadas era a de especialista em ventilação de minas. Assim, onde havia lugares em que a mineração tinha de ser feita nas profundezas da terra, ele se certificava de que o oxigênio estava sendo bombeado para baixo. E eu pensei: "Uau. Sim. Acho que isso é um trabalho".

E ele fazia analogias com isso e aplicava ao trabalho que estávamos fazendo. Ele dizia: "Ah, essa é uma parte do meu trabalho". Eu dizia: "Ok. Eu nunca pensaria em extrapolar isso, mas é incrível." Todos nós temos esse contexto profundo sobre algo. Isso lhe dá a consciência de temas ou ferramentas para o trabalho profundo de outras pessoas.

Eric: E há uma oportunidade totalmente nova para um produto de relacionamento voltado especificamente para os especialistas em ventilação profunda.

Jordan: Você trabalhou três milhas abaixo de sua superfície, é difícil conhecer pessoas. Bem, tenho uma página de vendas muito específica para você.

Eric: Isso é fantástico. Então, falamos um pouco sobre como você está obtendo um quarto de milhão, meio milhão de acessos de página em seu site. Imagino que isso não tenha acontecido da noite para o dia, certo?

Jordan: Não. Foram vários anos escrevendo vários posts aprofundados em blogs toda semana. Toneladas de marketing. Sim.

Eric: Portanto, sim. E isso é algo que é perceptível quando se acessa seu site, que há uma tonelada de postagens de blog aprofundadas e de alta qualidade. Na verdade, parece que você tem um alcance orgânico e recebe toneladas de tráfego de foco todos os meses. E quando conversamos anteriormente, algo que achei surpreendente é que você não se considera um escritor de fato. Ou seja, essa não era uma habilidade que você havia desenvolvido especificamente antes de iniciar seu negócio. Então, você pode falar um pouco sobre como usou a escrita para desenvolver seu site e seus negócios e sua abordagem para dominar isso?

Jordan: Claro, sim. Desde o primeiro dia, para mim, eu realmente me sentei com meu diário e pensei: "Tudo bem, vou criar um negócio que seja só meu e aproveite a Internet. Começando com o fim em mente, o que eu realmente acho divertido?". E pensei: "Bem, eu gosto de treinar pessoas individualmente e gosto de escrever". Eu não me considerava um bom escritor. Ainda não me considero necessariamente um bom escritor, mas me considero um escritor útil.

E eu pensei: "Tudo bem. Contanto que eu esteja apenas publicando coisas que eu intuitivamente possa supor que sejam valiosas ou com base nas reações faciais de meus clientes individuais. Não, é valioso e útil. Simplesmente canalizarei a biblioteca de pensamentos em meu cérebro ou sobre o assunto para um conteúdo útil, independentemente do número de erros de digitação ou de quantos detalhes de pontuação estejam faltando." Isso simplesmente não importava para mim. Eu pensava: "Vou apenas ajudar as pessoas. Se eu ajudar as pessoas, veremos o que acontece com o tempo". E sim, foi realmente isso. Eu...

Eric: Você provavelmente não estava pensando em SEO ou algo do gênero?

Jordan: Não, nem um pouco. Eu também comecei esse negócio do Facebook, a parte on-line, quando tinha 24 anos. Então, eu tinha um tipo de arrogância juvenil que me fazia pensar: "Tanto faz. Vou fazer uma coisa e as pessoas a encontrarão".

Eric: É uma ignorância combinada com arrogância, que eu também tinha quando comecei meu negócio.

Jordan: Exatamente. Exatamente. Exatamente. O que foi muito útil naquela fase.

Eric: Sim.

Jordan: E eu não tinha lido o livro, mas tinha lido o título do livro, Seja tão bom que eles não poderão ignorá-lo. E eu pensava: "Vou me comportar bem. Vou publicar coisas úteis e meus artigos se espalharão, se for o caso".

Eric: Certo.

Jordan: Portanto, não foi muito surpreendente quando, seis meses ou oito meses depois, sites muito maiores começaram a ver meus artigos e perguntar: "Podemos republicar isso em nosso site?" E eu disse: "Claro". Sem nem mesmo saber que essa era uma estratégia de negócios, e as coisas foram crescendo a partir daí. E todos os links importantes que obtive do New York Times, BBC, Huffington Post, Vogue, Women's Health, etc., nenhum deles foi solicitado ou proposto. Não tenho uma pessoa de divulgação de conteúdo. Eu simplesmente fiquei no meu canto, criei coisas e depois os sites pediram para usá-las.

Eric: É bom. Então, seis a oito meses e consistente, certo?

Jordan: Sim.

Eric: Então, você estava fazendo uma por semana, duas por mês?

Jordan: Pelo menos uma por semana. Quero dizer, especialmente nos dois primeiros anos. Sim, não tenho uma planilha, mas acho que no primeiro ano eu devia ter uma média de pelo menos três por semana. E então, quando comecei a receber mais atenção, mais clientes que são apenas o constante salto para ser, "Ok. Prestar serviços a pessoas que querem me pagar individualmente e ainda tentar reservar o máximo de tempo para continuar escrevendo artigos para aumentar o número de leitores."

Eric: Tenho uma analogia de relacionamento que prova isso. Então, se você gosta da moça ou do rapaz barista que trabalha na Starbucks, a melhor maneira de potencialmente ter um relacionamento com eles não é ir à Starbucks uma vez, mas ir constantemente e passar um tempo lá para que você entre no radar deles. E, por fim, talvez algo resulte disso. Não tente dizer: "Vou lá uma vez e vou dizer algo como: "Ei, você quer sair com a pessoa agora?" Na primeira vez que vocês se encontrarem.

Jordan: Sim. Ou proposto.

Eric: Certo. Ou proposto. Sim. Você quer entrar no campo deles. Você quer apenas passar algum tempo lá, sentir a vibração, mas, em última análise, um ingrediente importante é a consistência. Fazer parte da sala.

Jordan: Com certeza. Sim. Construir relacionamento, construir confiança ao longo do tempo e sim. Já tive muitos leitores de longa data que, quando entram em contato ou quando se inscrevem ou quando se trata de uma sessão de treinamento ou de um curso em vídeo, enviam mensagens do tipo: "Leio seu material desde 2013". E eu pego o endereço de e-mail, coloco-o na ferramenta de pesquisa para ver se eles já me enviaram e-mails antes e não enviaram. Portanto, as pessoas estão apenas observando silenciosamente por anos antes de cruzarem o limiar, depois se envolvem de alguma forma mais profunda, mas estão observando o tempo todo. Acho que isso se aplica a todos os setores.

Eric: Vamos falar sobre quando você estava desenvolvendo seu negócio, se usava e-mail e como o usava?

Jordan: Eu não estava desde o início, mas sim, quase um ano em um dos meus erros. Eu não tinha nenhuma lista de e-mail em meu site até, acho que pelo menos, 10 meses, 12 meses depois. E então um colega disse: "Ei, você já pensou nisso?". E eu disse: "Não pensei. Vou fazer isso hoje".

Por isso, acabei criando uma lista de e-mails, mas esse nunca foi um grande foco para mim. Tenho uma lista de tamanho razoável que está se acumulando agora. E sim, eu estava enviando e-mails... porque eu estava escrevendo tanto que nunca me pareceu bom enviar e-mails cada vez que eu publicava um novo artigo, porque isso era apenas para mim, para o meu próprio temperamento. Enviar um e-mail exclusivo quatro dias por semana para anunciar cada novidade era irritante. Por isso, na maioria das vezes, eu escrevia uma, duas, três, quatro postagens em uma semana e, em seguida, enviava todas as novidades por e-mail no domingo e dizia: "Aqui estão algumas novidades".

Eric: Sim, eu gosto dessa abordagem. É o que eu... Tenho um site pessoal em que mantenho um registro das coisas que faço. Faço isso uma vez por mês e também uso esse tipo de linguagem. Eu digo: "Então, isso é algo que aconteceu. Aqui está isso, que aconteceu. Essas coisas também acontecem. Espero que esteja indo bem".

Jordan: Exatamente.

Eric: Sim.

Jordan: E, para mim, é como se fosse uma conversa honesta com um amigo por correspondência ou um amigo próximo que diz: "Aqui está o que está acontecendo em minha vida". Em vez de bombardeá-los com e-mails estratégicos diários.

Eric: Certo. Você é alguém que trabalha a cinco quilômetros de profundidade na terra? Aqui está uma postagem de blog especificamente para você. Agora, do ponto de vista da monetização, parece que nos primeiros anos você estava apenas lançando, lançando, lançando. E provavelmente continuando a se sustentar, talvez fazendo coaching individual e coisas do gênero.

Jordan: Sim.

Eric: Então, em que momento você começou a monetizar on-line e de que forma isso aconteceu?

Jordan: Lancei alguns eBooks em PDF e fiz a V1 de três cursos em vídeo que agora me arrepio ao pensar em sua existência e em como eram V1. Mas sim, cursos em vídeo, três cursos em vídeo e três livros. Esses foram meus primeiros produtos digitais. E também comecei a usar a Amazon Associates apenas para... Eu recomendava certos livros, suplementos e brinquedos sexuais com frequência suficiente para pensar: "Ah, acho que posso ganhar 5% com esses cliques." Claro. Por que não?

Eric: Claro, por que não? Então, esses produtos V1 ainda fazem parte de sua...

Jordan: Os livros ainda estão todos no ar. Esses três cursos estão fora do ar em toda a Internet, mas definitivamente fora do meu site. Se alguém os baixou e os colocou em um site de torrent em algum momento. E um dos três cavalos de vídeo que era drasticamente meu best-seller, eu apenas o li e o melhorei infinitamente, e ele ainda está em meu site. Portanto, o mesmo nome, mas o vídeo.

Eric: Muito bom. Você deveria relançar os antigos em VHS?

Jordan: Não é? Sim. Betamax.

Eric: Isso é fantástico. Então, além de escrever, quais foram outras habilidades importantes que você teve de aprender durante sua jornada para iniciar seu negócio?

Jordan: Tudo isso. Até mesmo na necessidade de ter relações pouco funcionais com os aspectos técnicos, ou seja, não funcionais o suficiente para que eu soubesse o que pedir ao meu técnico. Houve muitas pesquisas no Google e no YouTube sobre como integrar essa parte e do que se trata? E contratação e gerenciamento e cultura e como contratar, como demitir, como investir o dinheiro que você tem em mãos. Houve uma direção e um volume infinitos de coisas que tivemos que aprender ao longo dos anos.

Eric: Então, para você, é muito importante navegar pelo tipo de tecnologia, onde ela se encaixa, quando preciso me envolver com a tecnologia? Como posso trabalhar com ela? Esse tipo de coisa.

Jordan: Sim. Isso e, eu diria, também encontrar maneiras de recuperar o elemento humano. Porque, para mim, há essa dança constante de: "Ok. Quando uso o tipo X de tecnologia ou o volume X de tecnologia, então o tamanho, o escopo e a escala acontecem, essas coisas são ótimas porque o impacto acontece. E se forem apenas números muito grandes, mas os ciclos de feedback foram interrompidos. E, portanto, não estou interagindo tanto com as pessoas, então parece muito obsoleto, robótico e sem vida. Então, balance o pêndulo e faça tudo certo. Mais feedback, mais loops, mais interações com as pessoas."

Assim, posso realmente ver os resultados, os benefícios na vida das pessoas novamente. Mas isso se torna esmagador quando, ok, bem, agora 800 pessoas por semana estão me enviando e-mails pedindo conselhos gratuitos porque eu me tornei muito disponível.

Eric: Certo.

Jordan: Acho que isso também tem sido sua própria dança de como manter o dedo no pulso do meu público e ter interações em tempo real com as pessoas sem se afogar nisso e usar a tecnologia para escalar, mas ainda mantendo os campos humanos.

Eric: Acho que a maioria de nós, desde que reconheçamos a importância de manter o dedo no ciclo de feedback, como falamos no início. Realmente, se você não estiver ouvindo o seu público, estará perdendo produtos e coisas que podem ser criativas para ele. Esse é definitivamente o número um.

Elas lhe dirão para onde querem que seu negócio, sua oferta para elas, vá. Portanto, essa é uma questão que me parece um pouco direta, mas aquela com a qual eu pessoalmente teria dificuldade é: "Tudo bem, você faz isso e depois todas as pessoas pedem as coisas. Como você recua? Que técnicas você usou para fazer isso?

Jordan: Quero dizer, depende de como, onde e em que volume está entrando. Se eu tiver introduzido um loop de feedback que esteja trazendo um volume excessivo de entrada, então eu simplesmente matarei esse loop de feedback. Vou estrangular o lugar onde eu disse: "Ok, isso está disponível". E foi como se eu dissesse: "Ah, isso é muito mais do que eu não tenho para isso. Não importa".

Ou tornar isso mais difícil de encontrar ou, se for o segundo e-mail na sequência de resposta automática de e-mail, eu o tornarei o 13º e-mail. Só para que alguém já tenha provado que está permanecendo e ainda obtendo resultados. Sim. Então, muito disso é o momento ou o posicionamento. Sim.

E isso não acontece há muito tempo, mas, no caso de eu lançar uma oferta individual ou múltipla que esteja mais vinculada ao meu tempo, se ela for excessiva e exagerada, também posso simplesmente cancelar essa oferta, pois ela não tem... O fato de você dizer uma vez que esta é uma oferta de produto não significa que ela ficará para sempre em seu site. Você pode rescindir recursos, pode rescindir produtos. Então, sim, a coisa toda é muito dinâmica.

Além disso, tenho uma noção melhor dos tipos de coisas a serem lançadas, porque já houve momentos suficientes, em miniatura ou maiores, de ser queimado. Sei que esse estilo de coisa não parece funcionar ou que esse momento de coisa não parece funcionar. Portanto, as etapas perdidas são até agora. Quero dizer, batendo na madeira, são cada vez menores. Não estou tendo desvios tão grandes porque sei qual é a faixa ideal para mim neste estágio.

Eric: Quais são algumas de suas técnicas ou ferramentas favoritas para criar um ciclo de feedback?

Jordan: Sim. Ter uma sequência de autoresponder, dependendo do funil em questão. Se eu colocar o segundo e-mail ou o décimo e-mail como linha de assunto do nome do produto, "Olá, como vai isso?" E, em seguida, apenas três ou quatro frases: "Ei, já faz um número X de dias que você se inscreveu para este produto. Gostaria de saber quais foram suas maiores lições até agora. O que você implementou? E se há algo que você gostaria de ver diferente. Estou sempre acrescentando bônus e refazendo coisas. Portanto, diga-me se há alguma mudança que você gostaria de ver. Estou sempre aberto a comentários".

Se isso estiver obtendo 10% de pessoas que abrem a resposta, dependendo do volume que estou fazendo nesse funil. Ótimo. Adoro saber que isso está chegando. Esta é a quarta pessoa que diz que esse recurso é um pouco confuso. Alguma coisa precisa mudar aqui e posso colocar isso como a quinta coisa a fazer na minha lista, só para ter certeza de que isso será feito. 

Fora isso. Sim. Para atrair meus usuários mais engajados, envio-lhes um e-mail diretamente. Ou ainda faço coaching individual no final de uma sessão, se tivermos feito uma hora e estivermos ultrapassando o tempo, posso dizer: "Ei, para uma pergunta rápida, estou pensando em acrescentar esse tipo de coisa. Isso parece valioso? Parece inútil? O que você acha disso?"

Portanto, as pessoas que foram mais longe no meu funil e não são necessariamente os fãs mais obstinados, mas apenas alguém que é um usuário casual que comprou alguns produtos de meus amigos. Estou muito curioso para saber a opinião deles em comparação com a de alguém que comprou seu primeiro produto de mim há seis horas. E eles são novinhos em folha. Sim. Em determinados momentos da sua empresa, o feedback e os dados do usuário podem ser tão valiosos, se não mais, do que a receita. Em um determinado estágio, você também precisa qualificar, ok, quão informado é esse feedback em relação a outros. A que conselho estou dando tanto peso?

Eric: Exatamente. Um ponto muito bom. Você usa a mídia social em sua empresa? E, se sim, qual é o papel que ela desempenha para você?

Jordan: Fiz muito em meus dois primeiros anos porque esse era o meu plano. Eu pensava: "Ok. Não tenho nenhum impulso e o Facebook tem pessoas. Vou publicar todas as coisas que faço e enviar spam para o meu mural do Facebook para atrair os olhares para cá". E o alcance orgânico, especialmente no Facebook e no Twitter, era bem diferente há oito ou sete anos e hoje.

Eric: Certo.

Jordan: Mas, mesmo assim, sempre há o TikTok, o LinkedIn ou qualquer outra coisa que seja a próxima novidade da qual você possa atrair olhares. Então, sim, com certeza, ainda é cedo. Eu o utilizava muito. Agora faço alguns anúncios no Facebook. Então, isso é tático em uma plataforma de mídia social. Mas em termos de publicação orgânica, uso muito pouco a mídia social.

Gosto muito do público, da comunidade que criei em torno do meu site e da minha lista de e-mails e, por isso, me envolvo principalmente com essas coisas. E, novamente, a atenção merecida ou o ciclo de feedback merecido. Em geral, não me importo tanto com o que um transeunte que passa pela tela, que não está conectado a mim nas mídias sociais, faz. Ele vê uma postagem e está vendo um dos meus mais de 600 artigos, odeia o título e escreve esse tipo de crítica que considera muito importante. Eles pensam: "Não preciso levar isso tão a sério quanto alguém que está na minha lista há três anos".

Eric: Exatamente. Exatamente.

Jordan: E assim, sim. Cada vez mais, eu não interajo muito com a mídia social.

Eric: É como a diferença entre o feedback de um amigo que é seu amigo há cerca de 10 anos e o de um rando que passa por você na rua e não gosta da cor da sua camiseta.

Jordan: 100%.

Eric: E está tendo um dia ruim ou algo assim.

Jordan: Sim. Sim. Se um de seus melhores amigos, que o conhece há uma década, disser: "Você tem sido um pouco idiota ultimamente". Você deve dar ouvidos a isso. Essa é uma fonte de qualidade.

Eric: Sim. Exatamente. Algo que descobri e que disse ou pensei com frequência foi em relação ao meu negócio, que o negócio é como um relacionamento. Começar uma empresa é... Acho que o que eu mais dizia era que é como ter um filho, mas nunca tive um filho, então posso estar completamente errado. De certa forma, é basicamente dizer que você está começando um relacionamento. Não é uma situação do tipo "coloque e esqueça". Tem todas as características de um relacionamento. E eu queria saber se você já sentiu algo semelhante no período em que esteve com seu negócio?

Jordan: Absolutamente. 100%. Sim. Sempre pensei nisso como um casamento e o quanto você está comprometido com a coisa, porque seu público, seus clientes, seus consumidores podem sentir isso. Se você estiver aparecendo com consistência, é claro que obterá resultados muito diferentes dos que obteria se simplesmente adorasse bombardear seu negócio com muita energia por um período de 50 horas, uma vez por mês ou a cada trimestre, e obteria um resultado muito diferente, assim como faria com seu parceiro íntimo.

Se você estiver fazendo pequenas coisas com frequência, se estiver aparecendo e derramando amor na coisa, no relacionamento, no negócio, ele vai ampliar o que você está dando a ele na proporção do que você está derramando nele em primeiro lugar. Portanto, 100%.

E eu também extrapolaria isso para as pessoas que brincam com a coceira dos sete anos, que, segundo estudos, é uma coceira de quatro anos, não de sete anos. Essa queda está muito mais correlacionada com a marca de quatro anos em um relacionamento comprometido de longo prazo. E eu percebi isso, que fui alimentado por muitas coisas em meus primeiros anos. Isso só me levou até certo ponto. Por volta dos quatro anos, comecei a me deparar com a dúvida: será que esse é realmente o melhor e mais elevado dos meus dons no mundo? Será que eu me importo com isso? Será que eu não estava me enganando o tempo todo? Será que existe outra pessoa para mim?

É o mesmo diálogo interno, como a síndrome do objeto brilhante, e ter que pegar essas inspirações brilhantes de outras coisas e despejá-las de volta em sua atividade principal e encontrar maneiras de superar a monotonia, o tédio e a repetitividade. Acho que tanto nos negócios de longo prazo quanto nos relacionamentos íntimos, não se fala o suficiente sobre essas coisas. É claro que você não sentirá o maior e mais louco desejo ardente que sentiu nos primeiros três meses durante décadas.

Como isso seria insustentável para essa coisa e para sua vida em geral, como se nada fosse feito. Você teria dificuldade de se alimentar para dormir se ficasse apenas nessa fase inicial de paixão para sempre. Portanto, encontrar e extrair a energia inspiradora de outras coisas e canalizá-la de volta para sua atividade principal é absolutamente relevante.

Eric: Porque sim, eu definitivamente passei por esses momentos em meu negócio em que eu pensava: "Preciso sair disso, porque é demais". Férias ajudam ou dar um passo para longe, etc. Isso acabou não acontecendo comigo porque ainda estou no meu negócio, mas há situações legítimas em que isso não é adequado para você, certo?

Jordan: Mm-hmm (afirmativo).

Eric: Então, como podemos discernir nos negócios, se chegamos a um ponto em que pensamos: "Tudo bem, esse é meu propósito mais elevado, etc.? Como distinguir entre a síndrome do objeto brilhante e a verdadeira síndrome de que, na verdade, isso não é para você?

Jordan: Sim. Eu daria cem por cento do mesmo conselho para a paixão em um negócio e em um relacionamento apaixonado. Se você está há vários anos no negócio, há comprometimento, impulso e energia em torno da coisa, então, se você perceber que está começando a desistir ou a se sentir meio desiludido ou menos apaixonado por aquilo, então A, você não deve simplesmente dizer imediatamente: "Bem, eu senti alguma dissonância hoje, então tchau. Então, A, você não deve simplesmente dizer imediatamente: "Bem, senti uma certa dissonância hoje, então tchau. Já terminei. Desculpe-me pelo rastro de destruição atrás de mim".

Eric: Aqui está o anel.

Jordan: Sim. De certa forma, você só precisa conquistar sua saída. E acho que, para mim, o primeiro passo seria realmente me reconectar com meus valores essenciais mais profundos e dizer: "Ok, qual é o objetivo da minha vida? Com o que eu realmente me importo?" Porque, em um relacionamento ou em um negócio, às vezes isso é tão simples quanto não se tratar realmente da coisa que estou fazendo ou da pessoa com quem estou saindo, mas sim de extrair esses valores essenciais, porque talvez eu tenha me desviado do caminho e não tenha utilizado ou vivido esses valores da maneira que vinha acompanhando conosco.

Talvez eu esteja no meu negócio, no meu relacionamento, mas as tarefas ou os tipos de encontros ou a maneira como passamos o tempo juntos, etc., se desviaram. Saiu da rota de voo e, portanto, o pivô não é tão grande. Talvez seja "Ok. Sabe de uma coisa? Estou escorregando para o suporte ao cliente ou para isso, e essa não é a minha zona de genialidade. Só preciso corrigir o curso e voltar para a minha pista, porque é aí que sou mais feliz."

E a segunda camada seria, parafraseando o conceito de Steve Jobs, se você acordar e se olhar no espelho todas as manhãs e perguntar: "Ainda é isso que eu quero fazer? E a resposta é não por um bom tempo". Novamente, não se trata de um dia nem de 25 anos. Se já se passaram seis ou nove meses, por exemplo, "Sabe de uma coisa, estou tentando. Tenho tentado atender a essas necessidades de outras formas, não apenas com meu parceiro, mas com meus amigos, mentores, grupo de homens, etc., grupo de mulheres. Será que posso encontrar uma maneira de satisfazer essa coceira em outro lugar? E, caso contrário, se for realmente uma coisa desalinhada, tudo bem. Posso encarar isso e ter as conversas adultas e maduras para dissolver essa coisa e mudar para algo mais alinhado."

Eric: Sim. Isso faz sentido. Estou curioso, pois você estava compartilhando sua perspectiva sobre isso, meio que voltando àquela coisa que arranhamos a superfície anteriormente sobre como, quando você se aprofunda em uma coisa, acaba chegando a algumas verdades. E acho que o fato de nos aprofundarmos em uma coisa tem algo a ver com a disposição natural.

Fiquei imaginando e pensando em como você está descrevendo essas coisas. Porque eu me identifico muito com o que você está dizendo e penso: "Sim. Tudo isso faz sentido. Isso também vem de minha experiência". E, no entanto, não cheguei a isso da mesma forma que você, no mesmo caminho. Isso me leva a perguntar: como você vê o mundo? Especialmente antes de você começar a dizer: "Sou um coach de relacionamentos". Você descobriu que estava enxergando, analisando as coisas de uma forma particular, que era única?

Jordan: Para chegar a quais resultados?

Eric: Quando você estava andando pelo mundo antes de ter necessariamente uma direção sobre onde queria ir e o que queria fazer, como era a vida? Quais eram as coisas que se destacavam para você? Você tinha uma sensação natural de aranha quando via duas ou três pessoas conversando entre si, isso fazia sentido para você? E então, em algum momento, você percebeu: "Ah, nem todo mundo vê as coisas dessa forma".

Jordan: Sim, acho que foi um pouco de natureza e criação. Acho que, inerentemente, eu definitivamente tenho um cérebro introvertido, empático e mais sensível, e sou muito sensível ao meu ambiente em geral. E, de certa forma, a criação ou o condicionamento ambiental foi sim, eu não me sentia totalmente seguro em minha infância. Isso me deixou ainda mais consciente de que, "Certo. Então, seja hiperconectado, dinâmica relacional, quando há tensão suficiente para que ocorra uma briga? Como você mantém a paz e a harmonia com as pessoas ao seu redor?" Isso foi algo que foi cultivado por meio da forma como eu me relacionava com minha infância.

Eric: Sim. Vamos falar sobre sensibilidade emocional, pois descobri que isso tem sido extremamente valioso nos negócios. É como se você falasse sobre esses pontos que podemos alcançar, onde muita destruição acontece porque muita pressão foi acumulada durante um período de tempo, o que é resultado da falta de sensibilidade às necessidades de alguém.

Então, quais são algumas maneiras pelas quais as pessoas podem iniciar uma prática de sintonizar-se com essas sensibilidades emocionais e, como resultado, ajudar a guiá-las no caminho certo naquilo em que estão trabalhando.

Jordan: Sim, eu diria que há dois níveis disso. Acho que um nível a ser cultivado é a sensibilidade emocional com seus clientes, consumidores, as pessoas que você atende. E o segundo nível é a sensibilidade emocional consigo mesmo, com suas próprias necessidades como técnico, operador ou CEO da coisa que você estava ajudando a gerenciar. No nível do cliente, acho que, sim, é preciso criar espaço intencionalmente para essas conversas e manter o dedo no pulso. Sejam conversas individuais ou se você tiver um diretor de sucesso do cliente ou alguém que agregue a informação para você e diga: "Ok, aqui está o tom da conversa ultimamente sobre o que é desejado ou o que pode ser desejado em breve na previsão". E sim.

Para si mesmo, individualmente, se você não tiver alguma prática de observação do ego de escrever um diário autorreflexivo ou de meditação, se essa palavra não o desanimar muito. Ou se você for um pouco mais do tipo A, que certamente não existe no mundo empresarial. Acho que, às vezes, é como se você se acorrentasse às pedras. E se você não for muito propenso a descansar, é possível que se obrigue a se inscrever em um retiro de Vipassana de 10 dias ou a fazer um curso de três dias...

Eric: Essa seria sua primeira recomendação para uma pessoa do tipo A?

Jordan: Não é a primeira recomendação. Quero dizer, depende do grau de agressividade do tipo A.

Eric: Na verdade, uma pessoa do tipo A pode dizer: "Sim, vou fazer essa coisa de meditação".

Jordan: Sim. "Não vou me omitir de jeito nenhum. Estarei lá até o último segundo."

Eric: "Eu vou esmagá-lo."

Jordan: Eles estarão sentados meditando e julgando todos que saírem da reunião. Sim. Quero dizer, para quem literalmente pesquisou no Google o termo "Como faço para descansar?". Para esses, eu diria para forçar a entrada, fazendo um retiro inegociável. Mais uma vez, não precisa ser Vipassana de forma alguma.

Pode ser apenas duas noites, três dias, em que você vai para um hotel em sua cidade ou em um subúrbio próximo mais natural, onde você simplesmente se hospeda por duas noites, sem levar telas. Não leve uma pilha de livros de autoajuda e simplesmente fique consigo mesmo. Talvez escreva um diário ou faça alguma coisa que extraia informações de você, mas você está procurando reduzir as entradas e apenas verifique e diga: "Tudo bem. Ainda estou feliz? Isso ainda é divertido? O que preciso trazer para minha vida para que eu me sinta mais apoiado, mais no meu centro, mais no meu poder, etc.?"

E, sem isso, sim, acho que pelo menos nos fins de semana ou trimestralmente, é preciso fazer um retiro solo. Acho que muitos CEOs ou apresentadores de programas terão dificuldade para não se desviar muito mais do que o necessário se estiverem apenas se controlando de forma consciente e intencional.

Eric: Sim, acho que algo que me chamou a atenção foi a redução das entradas. Na verdade, duas coisas me vieram à mente quando você estava falando sobre isso, você estava dizendo, falando sobre manter o dedo no pulso. Na verdade, fiz um curso de leitura de pulso. Aprendi que, na verdade, há sete níveis de pulso que você pode sentir. Depende, em primeiro lugar, obviamente, de seus dedos serem sensíveis para sentir isso na prática, mas há diferentes níveis de pulso.

E acho que, em relação ao que estamos falando, se você estiver constantemente sentindo apenas o pulso do nível superficial, estará perdendo todos os outros seis níveis de coisas que estão acontecendo. E a redução das raízes dos insumos tem como objetivo manter a mente ocupada e ativa, o que nos impede de nos sintonizarmos com esses níveis mais profundos, que também têm coisas a dizer.

E, em minha experiência, as economias de escala. Na juventude, quando eu era mais do tipo A, quando comecei meu negócio, tinha aquela arrogância e ignorância e tudo isso, a visão, o esforço de fazer as coisas em semanas de 60 ou 80 horas, tudo isso. E não dar ouvidos a essas coisas não me fez entender. Não fazia muito sentido que houvesse um valor ali, mas agora percebi que estava trabalhando muito mais do que precisava, porque grande parte do trabalho que estava fazendo era apenas para me manter ocupado. Manter-se ativo. Alimentar esse desejo, o hábito de estar em um determinado estado.

Jordan: Totalmente. Sim. Há dois livros que me vêm à mente sobre esse assunto. Um é Essentialism e o outro é The Paradox of Success. Os ouvidos realmente se iluminaram nos últimos cinco minutos desta conversa, esses dois livros se relacionam muito com isso.

Eric: Perfeito. Outra coisa que você disse casualmente em uma conversa anterior é que você sente que não é mais necessário ser um "artista faminto". O que você quis dizer com isso? Eu adoraria explorar isso um pouco com você, porque conheço muitas pessoas que tiveram isso. Elas colocam isso em si mesmas. Essa síndrome do artista faminto.

Jordan: Sim, definitivamente acho que, pelo menos, é o menos necessário que já foi. Tenho certeza de que há algumas pessoas que têm um trabalho hiper-nichado que é muito importante para elas e que não estão procurando fazer um negócio comercial ou obter sua renda principal com esse trabalho. Muito bem. É incrível. Todo o poder para essas pessoas. Isso nunca esteve tão disponível.

A facilidade com que uma pessoa que simplesmente tem paixão, cuidado, interesse ou um assunto que lhe interessa pode criar um negócio enxuto de sete dígitos ou de seis dígitos em torno desse assunto ao longo de vários anos nunca foi tão fácil. E somos extremamente mimados. É fácil perder a perspectiva do fato de que décadas atrás havia um clima extremamente diferente para o empreendedorismo e o risco que era inerente há algumas décadas para as gerações de nossos pais e além delas é completamente comparável.

E, sim, quando encontro pessoas que simplesmente não têm autoconsciência suficiente ou não assumem responsabilidade suficiente pela alocação de sua energia, pela forma como estão se apresentando e pelas tarefas que estão se permitindo realizar em seus negócios. E estão culpando o mercado, a tecnologia ou as ferramentas pelo fato de seus negócios não estarem indo bem. Culpar, em geral, é um sinal de...

Eric: Projeção

Jordan: Falta de responsabilidade. Projeção, exatamente. Então, eu simplesmente não tenho muita paciência para essa mentalidade do tipo: "Ah, é muito difícil. Há muito risco e como você pode fazer isso?" É como se as ferramentas nunca tivessem sido tão acessíveis. O risco nunca foi tão baixo.

Eric: Mas isso é uma coisa. É uma questão de mentalidade, certo? Lembro-me de que, antes de abrir uma empresa, eu estava participando de um anexo de aprendizado. Você já ouviu falar desse anexo de aprendizado?

Jordan: Não.

Eric: De qualquer forma, são esses seminários que contam com vários palestrantes. No final das contas, eles são apenas contratados para tentar vender cursos de mil dólares e coisas do gênero. Mas, de qualquer forma, eu estava basicamente indo a um bufê de diferentes estilos de negócios que analisavam o investimento imobiliário e o investimento no mercado de ações. Tentava descobrir como ganhar dinheiro, porque eu sabia que não queria fazer consultoria.

O problema é que eu estava fazendo um curso sobre estruturação de patrimônio. Por exemplo, que tipos de negócios você usa, diferentes entidades para qualquer coisa. E havia uma estatística que o advogado que estava ministrando o curso transmitiu, que era as três principais maneiras pelas quais as pessoas acham que vão ganhar dinheiro neste país e não necessariamente nessa ordem, mas é como ganhar um processo, herdar dinheiro de um parente ou ganhar na loteria. Todas elas não têm nada a ver com esforço próprio, aplicando-se de forma consistente ao longo do tempo.

Portanto, esse é um problema real. Se você estiver com essa mentalidade, será que é possível fazer alguma coisa a respeito? Certamente, não será abrir uma empresa. É como ter um bebê e pensar que ele vai preparar o jantar em uma semana ou algo assim

Jordan: Exatamente. E, mais uma vez, isso se traduz diretamente em não dar nome a isso. É exatamente a mesma coisa na forma como as pessoas se relacionam com seu relacionamento interno. Muitas pessoas que têm uma vida um tanto entediante, sem brilho, insatisfatória, querem encontrar um parceiro para quase dar a partida na bateria descarregada de suas vidas. E também para estar naquele tipo de estado de regressão da infância: "Bem, quando eu era bebê, quando eu era criança, eu não fazia nada, não dizia nada, não pedia nada e minhas necessidades eram atendidas sem esforço, imediatamente".

E é isso que as pessoas querem. As pessoas querem entrar em um negócio ou em um relacionamento para que suas necessidades sejam atendidas. E é esse contra-intuitivo crítico de adivinhar o que funciona exatamente o oposto. Se alguma pessoa chegou até aqui neste episódio e está ouvindo isso, e até mesmo o 1% do seu cérebro está pensando: "Sim, mas é mais fácil para você dizer essa coisa de artista faminto porque você está nesse estágio".

Gostaria que você pudesse viver em meu cérebro por um dia para realmente entender o quanto sou inútil em quase tudo, exceto nas coisas que eu achava divertidas e as fazia repetidamente e depois construía pessoas ao meu redor para compensar minhas falhas, meus defeitos, minha preguiça. E, de fato, fiz com que as coisas funcionassem, apesar desses silos de falta. Ainda me divirto muito.

Consegui dezenas de milhões de leitores. Minha receita foi de vários sete dígitos. E tudo isso tem sido apenas um experimento de oito anos de brincadeira e ainda estou voando pelo assento de minhas calças. E acredito profundamente que, se eu conseguir descobrir isso e ainda sou ignorante sobre a maioria das partes móveis do meu negócio, qualquer um pode fazer algo funcionar.

Eric: Sim. Se alguém ficasse em seu cérebro e depois ficasse no meu, teria uma experiência semelhante. Porque eu não tinha ideia do que estava fazendo e há altos e baixos. Definitivamente, há dias e períodos de tempo em que você pensa: "Que diabos estou fazendo? Nada está funcionando".

Jordan: Com certeza.

Eric: Há um ditado que provavelmente não vai dar certo. Mas se você quiser estar em um lugar onde nunca esteve antes, terá de fazer coisas que nunca fez. A experiência de viver de uma forma que você nunca viveu antes é, de fato, uma sensação. Bem, é uma sensação desconhecida, desconfortável, etc., etc.

Muitas das coisas que fazem parte de nossas vidas agora, como nosso eu do passado, podem explodir porque se tornaram habituais, certo? E parte de nós mesmos, mas porque fomos consistentes ao longo do tempo e tivemos comprometimento suficiente para superar as coisas que eram desconfortáveis.

Jordan: Sem dúvida. E, mais uma vez, com os negócios e com os relacionamentos, vejo essas duas coisas quase como sua própria prática de meditação contínua ou como coisas que o deixam continuamente acordado porque você não consegue dormir por muito tempo, porque, por exemplo, "Oh, aqui está esse novo desafio ou essa nova coisa para calibrar que eu nunca tive que considerar em minha vida".

Assim, por exemplo, se você escovou os dentes com a mão direita durante toda a sua vida, um dia, você pensa: "Bem, agora você precisa usar a mão esquerda". É como se dissesse: "Ok, agora vou me ajustar a isso". É uma dança constante, e você pode ver isso como algo negativo e se ressentir, se enraizar e resistir à vida ou pode dizer: "Legal. Vou crescer com isso. E isso é divertido".

Eric: Sim. Acho que é uma coisa ousada de se dizer, mas acho que viver é ser empreendedor. E não estou dizendo isso no sentido de limitar o empreendedorismo a ganhar dinheiro. Trata-se de reconhecer que nem tudo é servido em uma bandeja. Há um esforço envolvido na vida. Há uma incerteza constante.

Há um aspecto da cultura com a qual crescemos, com os privilégios que tivemos, em que as pessoas podem naturalmente cair em uma mentalidade em que a expectativa é a mesma. Como se chama isso? A mentalidade do direito é que tudo deveria ser dado a mim e eu não deveria ter que trabalhar para isso, o que é muito insatisfatório.

Jordan: Totalmente. É exatamente isso. Imagine se inscrever em uma maratona e correr 30 metros além da linha de largada e, em seguida, aparecerem confetes e colocarem o metal em volta do seu pescoço e dizerem: "Você conseguiu". E você diz: "Eu não consegui".

Pode haver uma dose momentânea de dopamina do tipo: "Oh, confete, isso é emocionante". É como se disséssemos: "Eu não mereci isso". E, sim, essa preguiça e esse direito são realmente quando nossas mentes estão aconchegadas e as pistas de boliche estão em sua vida. Você realmente não sente que venceu. Você não tem o desenvolvimento de caráter que vem com isso.

Somos criados por nossos problemas. Se você tem muitos problemas em sua vida, isso é o ideal. Isso significa que sua vida está tramando algo. Você está fazendo coisas. Se quiser um problema para sua vida, tente fazer o máximo possível, não assuma nenhuma responsabilidade, não ajude ninguém e fique em casa assistindo à TV. Legal. Aproveite.

Eric: Certo. Mas, mesmo assim, as pessoas criam problemas para si mesmas.

Jordan: Sim. Você não pode escapar deles... então é melhor ter problemas de alta qualidade.

Eric: Exatamente. Bem, acho que chegamos ao limite aqui. Tenho certeza de que poderíamos continuar por muito mais tempo, mas foi um verdadeiro prazer conversar com você. Uma última pergunta. Acho que já falamos sobre isso, mas quero fazer uma pergunta geral. Se você teria algum conselho em geral para outros empreendedores que talvez não tenhamos falado. Algo que lhe venha à mente.

Jordan: Se você ainda não começou, comece. Se você já começou, ouça melhor o seu público.

Eric: Excelente.

Jordan: Você está aqui para servir. Portanto, sirva.

Eric: Perfeito. Haverá adesivos desse tipo disponíveis em algum lugar do mundo e seus três primeiros cursos em vídeo estarão disponíveis em Betamax, em janeiro de 2021.

Jordan: Perfeito.

Eric: Muito bem, muito obrigado. E diga às pessoas onde elas podem saber mais sobre você.

Jordan: Meu site, jordangrayconsulting.com, é o centro principal, e tudo se ramifica a partir dele.

Eric: Perfeito. Bem, obrigado novamente, Jordan.

Jordan: Obrigado por me receber. Isso foi divertido.