Alles, was Sie wissen müssen, nachdem Sie eine Mitgliedschaftsseite gestartet haben, mit Ali Jafarian

Eric: Willkommen in der Sendung, Ali.

Ali: Hallo, Eric. Schön, wieder hier zu sein.

Eric: Ja. Schön, wieder hier zu sein. Als wir uns auf dieses Gespräch vorbereiteten, dachte ich an die Zeit zurück, als ich Sie in Denver besuchte. Kennen Sie die Vorgeschichte? Ich glaube, ich habe dir erzählt, was in der Nacht vor unserem Treffen passiert ist, wie ich dieses Airbnb bekommen habe, das wie ein 420-freundliches Haus aussah, aber am Ende musste ich spät in der Nacht abhauen und im Wald schlafen oder so.

Ali: Ja, ich erinnere mich.

Eric: Die Leute werden diese Geschichte jetzt wissen wollen.

Ali: Das ist großartig. Sie sprechen also davon? Das könnte eine Podcast-Folge sein.

Eric: Wie auch immer, es war eine Tortur, aber es endete wirklich gut. Ich werde jetzt nicht alles aufzählen, aber das Airbnb war nicht gut. Es roch nach Gras. Aber ich rauche natürlich kein Gras. Das war also ein großes Problem für mich. Am Ende bin ich in dieser Nacht herumgefahren, aber ich landete auf einem wunderschönen Parkplatz an einem See in Evergreen, Washington. Ich schlief in meinem Auto mit meinem Hund und es war unglaublich.

Ali: Zufälligerweise sind meine Frau und ihre Familie, die gerade bei uns zu Besuch ist, und meine Kinder gerade vor ein paar Stunden an diesem See gewandert. Für uns hier in Denver ist das also eine Art "Sweet Spot".

Eric: Der Kreis schließt sich. Apropos Kreis schließen: Sie waren schon einmal in der Sendung. Tatsächlich waren Sie einer unserer allerersten Gäste im Podcast. Das letzte Mal, als Sie hier waren, sprachen wir über alles, was man wissen muss, bevor man eine Mitgliederseite erstellt. Heute werden wir über alles sprechen, was danach kommt, über die Dinge, die für den Aufbau eines erfolgreichen Online-Geschäfts notwendig sind. Bevor wir also dazu kommen, lassen Sie uns kurz vorstellen, wer Sie sind, damit die Leute ein Verständnis dafür bekommen.

Ali: Sicher. Ich bin Vater, Ehemann und Unternehmer. Ich habe einen Großteil meiner Zeit mit MemberDev und einigen anderen Unternehmen verbracht. Wir bei MemberDev ermöglichen es Unternehmern, Mitgliederseiten zu starten. Wir arbeiten sehr eng mit Ihrem Unternehmen zusammen und erledigen alles von Anfang bis Ende in einer Art produktbezogenem Service-Workflow. Das kommt daher, dass wir jahrelang auf Agenturseite gearbeitet haben, wo wir komplexe Builds für eine Vielzahl von E-Commerce-Mitgliedsanforderungen erstellt haben.

Eric: Wenn wir das richtig machen würden, und ich weiß nicht, ob es an unserem Produktionsbudget liegt, aber ich stelle mir den Anfang der Star-Wars-Episoden vor: Das ist die zweite Episode, und am Anfang steht dieser Lauftext mit der Star-Wars-Fanfare. Es heißt: "Das letzte Mal, als wir das Imperium verließen, hatten wir eine Mitgliederseite aufgebaut." Nun, okay, was kommt nach dem Start der Mitgliederseite, nachdem Sie die zeit- und arbeitsintensive Phase des Aufbaus und des Starts der Seite abgeschlossen haben? Ich denke, dass man leicht in die Falle tappt und denkt, dass die Arbeit "erledigt" ist. Sie haben sie aufgebaut und jetzt müssen sie nur noch kommen, richtig?

Ali: Du hast es verstanden. Du hast es. Ja. Also, was kommt als Nächstes, richtig? Wir sehen es so, dass Sie die Seite gestartet haben und jetzt ist es Zeit für das Geschäft. In gewisser Weise sind MemberDev und andere Tools oder Unternehmen, die bei der Erstellung oder der technischen Seite von Mitgliederseiten helfen, Krücken. Sie können nützliche Krücken sein, nicht im negativen Sinne, aber es geht eher darum, dass wir Ihnen helfen, das schneller zu tun. Wir beschleunigen es.

Ein großer Teil unseres Plattform- und Prozessangebots besteht aus Coaching und Anleitung, so wie wir es für Sie getan haben, richtig? Wir helfen Ihnen dabei, und das nur, um den technischen Teil zu beschleunigen. Sie müssen es also nicht selbst tun. Aber wenn es fertig ist, wenn es fertig ist, wenn es gestartet ist, dann müssen Sie arbeiten, richtig? Da wir uns normalerweise nicht engagieren, haben wir eine Methode für das Engagement nach dem Start, aber der Großteil unserer Arbeit und unserer Plattform ist für die Planung der Aufbauphase gedacht. Es ist also Zeit für den Start, und gleich danach kümmern wir uns um den Vertrieb und das Marketing. Das sind die beiden wichtigsten Punkte. Ihre Website ist da, die Türen sind geöffnet. Wie bekommen wir nun Traffic? Wie bringen wir die Leute rein? Wie bekommen wir Kunden? Das katapultiert eine ganze Reihe von Dingen.

Eric: Ja, es ist wie der metaphorische Limonadenstand, den wir als Kinder aufgebaut haben. Den Limonadenstand aufzubauen ist nur der erste Schritt. Wie werden Sie die Leute zur Tür hereinholen? Wie werden Sie Ihre Geschäfte abwickeln? Wie werden Sie die Botschaft verbreiten? Ich verwende die MemberDev-Plattform auf meiner Website learngongfutea.com, wo ich einen Online-Kurs anbiete, in dem ich den Leuten beibringe, wie man Tee aufbrüht. Ich bin ein technischer Mensch, richtig? Daher habe ich in meiner Karriere viel Zeit damit verbracht, mich auf diese technischen Aspekte zu konzentrieren. Eine der größten Herausforderungen für mich ist also, dass ich mich in vielen technischen Aspekten verheddern kann. Und wenn ich es dann einmal auf den Weg gebracht habe, kann es sein, dass ich mit einigen der nächsten Schritte Schwierigkeiten habe. Ist das häufig der Fall?

Ali: Auf jeden Fall, ja. Es ist wirklich interessant, weil wir das schon so oft gemacht haben. Wir sehen die Menschen und ihre verschiedenen Persönlichkeiten, ihre verschiedenen Typen, wie Sie sagten, technisch versus nicht-technisch, introvertiert versus extrovertiert. Dabei zeigt sich, dass es bestimmte Demografien gibt, die sich dafür begeistern können. Das sind die Leute, die einen Hintergrund im Marketing haben, Online-Vermarkter, digitale Vermarkter, Leute mit einem Hintergrund im Verkauf, denn Sie können sich vorstellen, dass sie gewartet haben. Sie sagen: "Hey, ich bin bereit zu verkaufen, ich bin bereit zu vermarkten. Ich bin bereit, das Ding rauszubringen und das Wachstum anzukurbeln." In der Sekunde, in der sie live gehen, ist es fast so, als würden sie sagen: "Gebt mir die Schlüssel. Ihr seid gut, ich rufe euch später an."

Während die Techniker wie wir, ich bin ja eher der introvertierte, technische Typ, diese Phase genießen. Und wir haben festgestellt, dass wir in dieser Phase sagen: "Oh, Mist. Jetzt muss ich das alles machen?" Das ist nicht unbedingt der größte Spaß oder sogar interessant für Leute, die sich für die technische Seite interessieren. Es ist also eine wirklich interessante Beobachtung, dass manche Leute ängstlich sind, während andere sagen: "Oh." Es überrascht sie: "Oh, ich dachte, wenn das fertig ist, kommt alles von allein."

Eric: Meiner Meinung nach ist der Unterschied zwischen der technischen und der nicht-technischen Seite, zwischen Leuten, die sich mit der technischen Seite wohlfühlen, und Leuten, die sich eher mit dem Vertrieb und dem Marketing wohlfühlen, ein ganz anderer. Bei der technischen Seite der Dinge ist es wie ein Input-Output-Modell. Wenn man etwas einbringt, weiß man genau, was dabei herauskommt. Wenn es ein Problem gibt, ist ganz klar, wie man es beheben kann. Wenn die Website aber erst einmal online ist, ist es eine ganz andere Sache, denn jetzt kommt noch ein menschliches Element hinzu. Man muss etwas in die Welt setzen. Man muss beurteilen, wie die Leute darauf reagieren, und dann auf dieser Grundlage Anpassungen vornehmen.

Ali: Auf jeden Fall, Mann. Es gibt ein Gefühl der Überwältigung, richtig? Das kann einen entweder treffen, wenn man nicht vorbereitet ist, oder man ist wieder aufgeregt und denkt: "Okay, ich bin bereit dafür." Es ist also fast ein A oder B. Es ist sehr selten, dass wir jemanden in die Mitte bekommen. Entweder packen sie es bei den Hörnern und gehen, oder sie tun es nicht und fallen zurück.

Eric: Das stimmt. Ich denke, eines der Dinge, die in der ersten Podcast-Episode, die wir gemacht haben, sehr geschätzt wurden, ist, dass Sie eine sehr gute Art und Weise haben, die Dinge in Form einer Checkliste darzustellen, welche Dinge wann getan werden sollten. Lassen Sie uns das also für dieses Szenario nach dem Start tun. Lassen Sie uns aus Ihrer Erfahrung, die Sie bei der Arbeit mit Dutzenden von erfolgreichen Mitgliedschafts- und Abonnement-Unternehmern gesammelt haben, darüber sprechen, wie die erfolgreiche Navigation in der Nach-Launch-Phase aussehen sollte?

Ali: Sicher, gute Frage. Also, das erste, was hoffentlich offensichtlich ist, ist ein Plan, richtig? Also, jetzt geht es los, Sie wollen eine Methode haben, normalerweise einen 6- bis 12-Monatsplan. Wir ermutigen die Leute immer dazu, einen 12-Monats-Plan zu erstellen. Manchmal geben wir ihnen eine Vorlage dafür und erklären ihnen, sogar auf höchster Ebene, wie: "Hey, du musst jetzt diese Phasen durchlaufen." Es gibt die brandneue Phase, in der es darum geht, die ersten Nutzer und Kunden zu gewinnen, dann gibt es das langsame Wachstum, in dem man auf Feedback hört. Und dann gibt es die Beschleunigung, bei der es heißt: "Hey, wir haben Geld, das reinkommt, wir haben Zugkraft. Wie kommen wir nun auf die nächste Stufe?

Planung ist also unerlässlich. Und dann sollte man sich selbst und sein Team kennenlernen und sich fragen: "Wo sind wir stark?" Mit anderen Worten: Wenn wir ein Team sind, das Inhalte erstellen kann, und wir haben ein paar technische Fähigkeiten, dann sollten wir das tun. Arbeiten wir an dem Produkt. Konzentrieren wir uns auf das Produkt und lagern wir die Dinge aus, in denen wir nicht gut sind, sei es das Marketing oder die Verkaufsveranstaltung. Im Gegensatz dazu gibt es Leute, die sagen: "Ich bin wirklich gut im Verkauf und im Marketing, das ist mein Bereich, in dem ich genial bin. Dann sollten sie das tun und sich einen Entwickler oder ein Team oder jemanden suchen, der sie bei den Dingen unterstützt, die mit dem Produkt und der Technik zu tun haben.

Ein weiterer Punkt ist, in der ersten Zeit nach der Markteinführung ganz nah am Kunden zu bleiben. Beobachten Sie, was sie auf Ihrer Website tun, nutzen Sie einige der Tools, die Ihnen dabei helfen, herauszufinden, womit sie ihre Zeit und Energie verbringen, holen Sie Feedback ein und tun Sie es auf eine personalisierte Art und Weise, richtig? Es geht nicht darum, mit Volldampf loszulegen und zu sagen: "Hey, wir müssen all diese verschiedenen Tools und Automobile besorgen", sondern darum, einen Dialog zu führen und auf die Leute zuzugehen und zu sagen: "Hey, ich weiß es zu schätzen, dass Sie sich angemeldet haben. Ich würde gerne frühes Feedback bekommen. Was können wir besser machen? Was würden Sie gerne in den kommenden Monaten sehen?"

Und der letzte und wichtigste Punkt ist die Beständigkeit. Ich kann Ihnen gar nicht sagen, wie viele Leute in den ersten ein oder zwei Monaten einfach durchstarten und dann aus welchen Gründen auch immer wieder aufgeben. Das gilt nicht nur für Mitgliederseiten. Dies ist nur eine allgemeine Geschäftsregel, die ich gelernt habe und die ich weiterhin mit jedem teile, mit dem ich zusammenarbeite: Beständigkeit zahlt sich immer aus. Auf die eine oder andere Art und Weise, wenn Sie den Kurs beibehalten und sich kontinuierlich und sogar außergewöhnlich anstrengen, werden Sie Ergebnisse sehen.

Eric: Als Sie über den 6- bis 12-Monatsplan sprachen, haben Sie angedeutet, dass es diese lose definierten Phasen gibt: "Okay, Sie sind gerade erst dabei, ein paar Kunden zu gewinnen, und dann haben Sie etwas, das darüber hinausgeht." Können Sie mir noch einmal kurz sagen, was diese Phasen waren?

Ali: Ja. Ich habe sogar eine Blog-Ressource darüber geschrieben, die wir in den Show-Notizen erzählen können, aber um es kurz zu machen, und das kann auf verschiedene Arten interpretiert werden, aber der einfachste Weg, sie irgendwie zu segmentieren, ist, dass es die frühe Annahme gibt, richtig? Also einfach Leute dazu bringen, es zu benutzen. Manchmal besteht der Mechanismus darin, es kostenlos zu verschenken, richtig? Einfach ein paar Leute dazu bringen, es zu nutzen.

Dann gibt es die frühe Verkaufsphase. Es ist also so, dass wir einige Verkäufe, einige Einnahmen haben, die reinkommen, ein paar Tausend pro Monat, $1.000, $2.000, vielleicht bis zu $5.000 pro Monat. Wir sehen, dass Geld hereinkommt. Es ist bewiesen, dass die Leute das wollen und dass es wertvoll ist, aber es ist noch nicht so weit, dass es heißt: "Okay, ich kann ein Team aufbauen und all diese Prozesse entwickeln", richtig?

Eric: Okay, bevor wir zur dritten Stufe kommen, lassen Sie uns über die Unterschiede zwischen diesen beiden Stufen sprechen. Denn ich glaube, für viele Leute ist das ein großer Friedhof, oder? Der Übergang von der frühen Einführung zur $3.000- bis $5.000-Monatsmarke. Was sind also einige der besten Möglichkeiten, die Sie gesehen haben, damit die Leute es bis zu dem Punkt schaffen, an dem sie tatsächlich einen konstanten monatlichen Umsatz in ihrem Unternehmen erzielen?

Ali: Nun, ich denke, einer der Mechanismen geht auf den Punkt zurück, den wir gerade angesprochen haben, nämlich wenn man nahe genug an den Kunden dran ist, nicht auf persönliche Weise. Also, noch einmal, eine direkte E-Mail, sogar Zeit mit ihnen am Telefon oder per Zoom zu verbringen, Sie werden aus ihnen herausbekommen, wofür sie bezahlen wollen, richtig? Das kann Sie leiten und Sie werden sich an diese frühen Kunden erinnern, richtig? Sie werden sie beim Namen kennen. Sie werden in Geschichten auftauchen. Sie werden Ihnen helfen, den wahren Wert zu erkennen, denn wir alle haben Pläne und ausgeklügelte Preisstrategien, aber nichts davon ist von Bedeutung, bis jemand auscheckt und Sie die Benachrichtigung erhalten, dass das Geld gerade auf der Bank eingegangen ist.

Diese frühen Nutzer, frühen Anwender, frühen Kunden sind diejenigen, die wirklich bestätigen, dass das, was Sie auf den Markt bringen wollen, es wert ist, dafür zu bezahlen. Das ist also mein bester Vorschlag: Bleiben Sie einfach in der Nähe, und dann haben Sie diesen kleinen Stamm von frühen Kunden. Mit ihnen kommen Sie in den niedrigen Tausenderbereich pro Monat, und dann müssen Sie eine Reihe anderer Entscheidungen treffen.

Eric: Das ist ziemlich klar. Okay, und wie steigern wir jetzt? Wenn wir es erst einmal geschafft haben, mit unseren ersten Kunden ins Gespräch zu kommen und auf dieser Grundlage Anpassungen vorzunehmen, was sind dann die Dinge, mit denen wir uns frühzeitig befassen sollten, um die Zahl der Kunden, die zu uns kommen, zu erhöhen?

Ali: Also machen Sie es rückgängig. Sie fragen: "Wo kommt ihr her, ihr Jungs und Mädels? Wie seid ihr hierher gekommen? Wie habt ihr davon erfahren?" Das lernt man, und dann macht man mehr davon, richtig? Man macht mehr davon, bis es nicht mehr funktioniert. Nehmen wir zum Beispiel Instagram, sagen wir, Sie haben eine Fangemeinde aufgebaut. Du hast ein paar hundert Leute, die deine Sachen sehen. Du denkst dir: "Oh, wow, fünf Leute, die hierher gekommen sind, sind Leute, die mir gefolgt sind und etwas kommentiert haben, das ich auf Instagram gepostet habe", richtig?

Es ist also ganz klar, dass das, was ich dort tue, funktioniert hat. Also werde ich das entweder exponentiell organisch steigern oder ich werde Facebook-Anzeigen schalten, damit ich mehr Menschen auf Instagram erreichen kann. Das ist der todsichere Weg, weil er risikoarm und erprobt ist. Sie haben die Daten, die belegen, dass das funktioniert.

Eric: Ein weiterer Punkt, über den wir sprechen sollten, sind die Hürden, die wir uns selbst in den Weg legen, denn ich glaube, dass wir oft ein angestrebtes Ziel nicht erreichen, weil wir uns selbst Steine in den Weg legen. Ich glaube, etwas, das Ihnen sehr am Herzen liegt, ist die Kraft und Notwendigkeit der Einfachheit. Aus Ihrer eigenen Erfahrung als Unternehmer und Ihrer direkten Erfahrung in der Arbeit mit Kunden. Warum betonen Sie die Bedeutung der Einfachheit, wenn es um den Aufbau eines Online-Geschäfts geht?

Ali: Sicher, ja, das ist ein Thema, das ich immer wieder lerne. Es haut mich immer wieder um, denn ich bin im Grunde meines Herzens ein Techniker und will es komplexer machen. Ich denke weiter. Ich würde sagen: "Oh, und was ist mit der Zukunft?" Das ist ein genaues Beispiel dafür, was man nicht tun sollte. Der Grund, warum das so gefährlich ist, ist, dass das Wort "Komplexität", insbesondere im Zusammenhang mit Online-Softwareunternehmen, alle Beteiligten trifft. Es trifft also Sie als Eigentümer des Unternehmens, die Person, die das Geschäft führt. Es trifft Ihr Team, d. h. andere Personen, die zum Unternehmen beitragen, und all die verschiedenen Bemühungen. Es trifft Ihre Kunden.

Ein sehr einfaches Produkt oder eine sehr einfache Mitgliedschaftsseite ist für mich in der Vision leicht zu erstellen. Meinem Team fällt es leicht, dahinter zu stehen, und für den Kunden ist es einfach, sich anzumelden. Im Gegensatz dazu ist ein komplexeres Angebot, eine komplexere Mitgliedschaftsseite das genaue Gegenteil. Es ist schwieriger und dauert länger. Es gibt mehr Spielraum für die Arbeit, den Aufbau und die Bereitstellung, was sich auf mein Team auswirkt und dann unweigerlich auf den Kunden, weil es nun komplexer ist, es zu erklären und zu beschreiben und letztendlich zu verkaufen. Das war's. Das Wort an sich bringt immer mehr mit sich. Das ist das Synonym dafür: Komplex ist ein Synonym für mehr. Wenn Sie das oft genug gemacht haben, werden Sie im Allgemeinen feststellen, dass Sie eigentlich weniger wollen.

Eric: Das stimmt. Ich weiß, dass es gut war, mit dir zusammenzuarbeiten, denn du hast mich davor bewahrt. Ich denke dann: "Hey, ich weiß, dass wir eigentlich schon gestern starten sollten, aber lass uns einfach noch diese zwei Dinge hinzufügen", und du sagst: "Nein."

Ali: Ja, das stimmt. Nun, jetzt bin ich es, richtig?

Eric: Jetzt sind Sie es. Ja, ja.

Ali: Ich habe immer gesagt: "Eric hat eine tolle Idee. Wir sollten dies und das und das machen", und wir haben uns gegenseitig befruchtet, oder? So macht man das normalerweise, bis man sich zurücklehnt und merkt, dass man weniger will. Es geht sogar noch tiefer in das Zen und die buddhistischen Ideale hinein, was ein ganz anderes Thema ist. Aber für dieses Gespräch ist es sehr relevant, dass man, wenn man Komplexität einführt, nur noch mehr einführt. Die meisten Menschen lassen sich davon anstecken und schüren das Feuer, es zu tun. Es erfordert hingegen viel Disziplin zu sagen: "Nein, nein, nein, das brauchen wir nicht. Lassen wir es einfach so."

Eric: Richtig. Um darauf zurückzukommen, ich meine, ich habe Sie schon einmal sagen hören, dass man komplex wird, wenn man es braucht. Ich denke also, es gibt einen Zeitpunkt, an dem es angebracht ist, die Komplexität zu erhöhen, aber können Sie das näher erläutern?

Ali: Ja, absolut. Der einfachste Weg, der leicht in einer Aussage zu sagen ist, und dann werde ich darauf aufbauen, ist, dass für jeden, ob Inhaber einer Mitgliederseite oder eines Einzelhandelsgeschäfts, das Unternehmen dir sagen sollte, wann du Komplexität brauchst, also sollte das Unternehmen dir sagen, wann du mehr brauchst. Der einfachste Weg, um auf eines unserer früheren Themen zurückzukommen, ist, dass die Kunden das bestätigen, richtig?

Wenn Ihr Geschäft also wirklich einfach und gut gemacht ist, Sie aber irgendwie an einer Straßensperre hängen, dann werden die Kunden in der Regel sagen: "Hey, da ist noch etwas, das wir haben wollen, und wir sind bereit, dafür zu bezahlen." Es ist sogar noch besser, wenn Sie sie dazu bringen können, dafür zu bezahlen, bevor Sie es tun, richtig? Denn jetzt ist es validiert, und die Komplexität, die sich daraus ergibt, wird durch Beweise untermauert, richtig? Es ist also so: "Okay, es gibt eine Kundennachfrage. Es gibt mehr Verkäufe und Einnahmen dahinter, also sollten wir es tun".

Die andere Sache, die Sie sehen werden, besonders wenn Ihre Mitgliederseite Funktionen und einige technische Komponenten hat, ist, dass Sie auf Engpässe stoßen werden. So haben wir in der Vergangenheit mit vielen Leuten gearbeitet, die zu uns kamen und sagten: "Hey, ich hatte diese wirklich einfache Sache. Es lief wirklich gut, aber wir müssen jetzt auf Stufe zwei kommen, anstatt auf Stufe eins zu bleiben. Um das zu erreichen, müssen wir diese spezifischen Dinge tun, die technisch umgesetzt werden müssen. Dies ist ein weiteres Beispiel dafür, dass das Unternehmen es Ihnen sagt, so dass Sie keine Vermutungen anstellen müssen. Sie werden buchstäblich daran gehindert. Ihr Wachstum, Ihr Umsatz, ein Aspekt der Strategie wird durch eine technische Komponente behindert.

Und der andere Teil ist, dass man sorgfältig darauf achtet, eine Art Finanzmodell zu haben. Es ist so einfach, anzunehmen, dass man mehr braucht, oder dass es sich um Symptome des Geschäfts handelt, oder um eine Art Nörgelei, bei der man sagt: "Oh, du solltest dies, dies und das tun." Aber wir ermutigen die Leute immer, es zu Papier zu bringen. Technisch ausgedrückt, ist das eine Kalkulationstabelle. Zeigen Sie, was passieren würde, wenn Sie dies tun. Wenn wir also diese neue Funktion bei einer Anzahl von X Kunden einführen, wenn wir sie stoßen oder ihnen diese zusätzliche Sache anbieten, wie würde das finanziell aussehen. Auf diese Weise haben Sie eine gewisse Logik, eine Methode für den Wahnsinn, warum Sie das tun würden und wie hoch der Ertrag wäre. Denn sonst ist es ein Bauchgefühl, das zwar hilfreich sein kann, aber nicht konkret ist.

Eric: Ein guter Instinkt und möglicherweise ein Lieblingsprojekt.

Ali: Sie haben es verstanden. Oh, ja, absolut, Lieblingsprojekt. Und dann das Testen, das hört man heute in allen Bereichen der Wirtschaft oft: Wenn man etwas testen und experimentieren kann, sollte man das zuerst tun. Das ist nicht immer einfach, vor allem, wenn es um Technologie geht, weil man in die Falle tappt: "Wie viel Zeit wird es in Anspruch nehmen? Wie viel wird es kosten?" Aber wenn es eine einfache Möglichkeit gibt, etwas zu testen, das die Komplexität erhöht, sollte man das immer zuerst testen, bevor man sich darauf einlässt und sich verpflichtet.

Eric: Ich hab's. Also, ja, das ergibt eine Menge Sinn. Jetzt, wo wir darüber gesprochen haben, wann es sinnvoll ist, in die "Komplexität" einzusteigen, zeigt sich hier, dass man ein gewisses Bewusstsein dafür haben muss, wo man sich auf dem Spektrum zwischen einfach und komplex befindet. Wie können die Menschen das in sich selbst erkennen, dass sie das tun? Was sind einige der Fallstricke für Unternehmer, die sich von den Sirenen der Komplexität verführen lassen, und wie kann dies den Schwung und den potenziellen Erfolg eines Unternehmens völlig ausbremsen?

Ali: Oh, du gehst einfach den falschen Weg. Es ist wie ein Zuckerbrot oder ein Magnet, der sagt: "Hey, du solltest das tun", und man fällt aus den verschiedensten Gründen sehr leicht darauf herein, oder? Sie haben Kunden, die danach fragen. Sie haben hier einige Annahmen. Man hat den Druck der Konkurrenz: "Oh, die machen das schon", aber wir destillieren das und sagen: "Stellt eure Leitplanken auf. Wir haben ein einfaches, sogenanntes CRT-Framework, ein schönes Diagramm, das wir in die Show Notes aufnehmen können. CRT steht für ein Dreikreisdiagramm: Kundenerfahrung, Umsatz und Zeitersparnis.

Sie können sich also vorstellen, dass es diese drei Kreise gibt, die sich alle treffen. Es gibt eine Beziehung, wenn etwas in einen dieser Kreise fällt, dann ist es ein Argument für Komplexität. Zum Beispiel wäre diese spezifische Sache so viel besser für unsere Kunden, großartig, es gibt eine Bestätigung, oder diese andere spezifische Sache wäre wirklich gut für den Umsatz. Und der dritte Kreis ist die Zeitersparnis. Diese spezielle Sache würde uns als Team eine Menge Zeit sparen.

Wenn es auf eines dieser Kriterien zutrifft, ist es, wie ich schon sagte, eine Überlegung wert. Wenn es in zwei dieser Kategorien fällt, sollten Sie das wahrscheinlich tun, weil Sie zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Wenn es in die dritte Kategorie fällt, also in die Mitte, dann ist es ein Kinderspiel. Die Wahrscheinlichkeit, dass etwas in den dritten Bereich fällt, ist allerdings nicht sehr hoch, vor allem nicht, wenn man die Skala erweitert. Am Anfang werden Sie Dinge finden wie: "Oh, diese neue Funktion wäre gut für die Kunden. Sie könnte uns eine Menge Zeit sparen. Sie wird uns tatsächlich ein exponentielles Umsatzwachstum bescheren", aber je mehr man wächst, desto seltener kommt das vor. Und dann muss man sich entscheiden: "Wie sollen wir das machen? Welche Punkte sollen wir angehen?" Unser Leitfaden lautet: Wo ist der Schmerzpunkt?

Wenn zum Beispiel das Geld knapp ist, sollte man die Dinge tun, die den Umsatz steigern. Wenn der Kundensupport auf einem Allzeithoch ist, dann sagen Sie: "Wir sollten in Dinge investieren, die unsere Kunden glücklich machen." Und wenn Sie feststellen, dass Ihr Team überarbeitet und erschöpft ist, dann sagen Sie: "Hey, wir müssen ein paar Dinge automatisieren oder einige Dinge im Unternehmen tun, die unserem Team wirklich Arbeit abnehmen."

Eric: Ich möchte auf etwas Bezug nehmen, was Sie vorhin gesagt haben, nämlich dass Sie zu den Kunden gehen, ihnen Fragen stellen und herausfinden wollen, was sie suchen, denn Sie haben darauf hingewiesen, dass Kunden manchmal die Komplexität erhöhen und manchmal die Komplexität verringern oder die Situation vereinfachen können.

Insbesondere bei MemberMouse, einem Softwareprodukt, bin ich in den ersten Jahren in die Situation geraten, dass ich mich zu sehr auf die Zufriedenheit der Leute konzentrierte und dachte, ich müsste mehr liefern, als tatsächlich vorhanden war. Also habe ich unsere Entwicklungsressourcen ständig neue Dinge implementieren lassen, die von den Kunden gewünscht wurden und von denen ich glaubte, dass wir sie tun müssten, um den Markt zufrieden zu stellen, aber es stellte sich heraus, dass viele dieser Dinge gar nicht nötig waren. Ich denke also, dass es gerade bei dieser Dynamik wichtig ist, zu lernen, Grenzen zu setzen, und auch das, was wir vorhin angesprochen haben, und wie sich unsere Beziehung zu Ihnen entwickelt hat.

Als wir zusammen gearbeitet haben, hast du immer gesagt: "Oh, ja, das ist eine tolle Idee. Lass uns das machen." Jetzt haben Sie eine ganzheitlichere Vision von "Okay, wir haben gesagt, dass wir zu diesem Termin kommen wollen. Das ist das Budget aus Sicht der Zeit und der Ressourcen. Deshalb passt es im Moment nicht, das zu tun".

Ali: Ja, das ist großartig. Nun, lassen Sie uns hier etwas Zeit verbringen. Interessant ist, dass ich beobachtet habe, dass man am Anfang seiner Karriere denkt, dass man mehr tun muss. So ist man einfach gestrickt, wie Sie sagten. Ich mache genau das Gleiche. Ich habe mich immer dabei ertappt, dass ich als Beraterin tätig war und dann meine eigenen Unternehmen aufgebaut habe, einfach so viele Dinge zu tun und dann diese vollwertigen Produkte und Erfahrungen zu haben, die alles können.

Ich habe kürzlich in einem anderen Podcast etwas darüber gelernt, dass ein großer Teil der zugrunde liegenden Psychologie von Schuldgefühlen herrührt. Mit anderen Worten, als Kreative fühlen wir uns schuldig, wenn wir den Leuten nicht gefallen, um auf Ihren Punkt zurückzukommen. Das ist Psychologie, richtig? Wir wissen es nicht besser. Wir sind in dieser Phase, in der frühen Phase, nicht diszipliniert genug, um zu sagen: "Nein, nein, das ist okay. Ich kann das ignorieren." Und dann, wenn man sich weiterentwickelt, nutzen manche Leute gerne Daten, wenn sie anfangen zu reifen.

Nehmen wir zum Beispiel an, wir haben eine Tabelle oder einen Ort, an dem wir Feedback sammeln. Wenn etwas oft genug gefragt wird, verpflichten wir uns dazu, richtig? Das ist an sich schon ein System. Es ist ein logischer Weg, um zu sagen: "Wir hören euch zu, und ihr seid die Mehrheit. Also werden wir das tun, weil wir das Gefühl haben, dass die Notwendigkeit bestätigt wird. Ich bin noch nicht am Ende, aber ich bin jetzt an einem Punkt angelangt, an dem ich sage: "Ich werde generell so lange Nein sagen, bis ich das Gefühl habe, dass die einzige Möglichkeit darin besteht, Ja zu sagen", richtig? Das ist also eine disziplinarische Sache und eine Änderung der Denkweise bei der Führung von Unternehmen und sogar im Leben, um zu sagen: "Halte es einfach."

Um noch einmal auf die vorangegangenen Punkte zurückzukommen: Es bringt viel, wenn man sich darauf einlässt, aber das kann man nur, wenn man den komplexen Weg geht und sich von all den anderen Dingen genug verzehren lässt, denn dann hat man gelernt. Man sagt sich: "Okay, das will ich nicht mehr und das ist der bessere Weg."

Eric: Richtig. Es einfach zu halten steht auch in direktem Zusammenhang mit der Geschwindigkeit der Markteinführung und der Geschwindigkeit des Kundenfeedbacks. Wie Sie schon sagten, ist es sehr wichtig, das Feedback der frühen Anwender zu bekommen, denn wenn sie Probleme haben oder etwas gut finden, kann man das hören und das Produkt oder die Dienstleistung daraufhin anpassen. Je länger man damit wartet, etwas vor diesen Leuten zu präsentieren, weil man es komplexer macht, desto mehr schiebt man das Feedback auf, das einem helfen wird, die weiteren Phasen zu erreichen.

Lassen Sie uns also über Inhalte und Produktgeschäfte sprechen. In Ihrer Arbeit mit Online-Unternehmern haben Sie gesagt, dass die meisten Leute entweder ein inhaltsbasiertes oder ein produktbasiertes Geschäft aufbauen. Für unsere Zuhörer wäre ein inhaltsbasiertes Geschäft so etwas wie eine Bildungsseite, auf der man Gitarre spielen lernt. Der andere Ansatz ist, ein produktbasiertes Unternehmen zu gründen, und das könnte alles sein, vom Verkauf physischer Produkte bis hin zu einer Software.

Sie haben jedoch erwähnt, dass viele Leute mit einer Idee für beides zu Ihnen kommen. Zum Beispiel jemand, der Online-Gitarrenunterricht anbieten, aber auch eine App für seine Nutzer erstellen möchte. Diese Person würde dann gleichzeitig ein inhalts- und ein produktbasiertes Unternehmen aufbauen. Sie raten aber dringend davon ab, und warum?

Ali: Jawohl. Also, das ist wieder eine Frage der Komplexität. In erster Linie gibt es hier einfach mehr zu tun. Es ist fast so, als würde ein Erstunternehmer sagen: "Ich werde drei Unternehmen auf einmal gründen", anstatt sich die Füße nass zu machen und etwas über eine bestimmte Branche oder Nische zu lernen und dann darauf aufzubauen. Fast jeder Geschäftsmann wird Ihnen sagen, dass Sie das tun sollten, um irgendwo anzufangen und dann zu wachsen. Es ist ganz natürlich, dass man vor allem in der Anfangsphase ein schlechtes Gewissen bekommt und sagt: "Nein, nein, nein, ich muss die Gitarrenausbildung haben. Es muss eine App haben, um den Fortschritt zu verfolgen. Es muss dies haben. Es muss Foren geben, in denen man sich darüber austauschen kann." Richtig? Denn man fängt an, Visionen zu entwickeln, und wieder setzt das Schuldgefühl ein, dass man nicht gut genug sein wird.

Also noch einmal, was die Beratung und das Coaching angeht, fangen Sie einfach mit dem einen oder dem anderen an. Oft führen Ihre Persönlichkeit und Ihre Stärken Sie zu dem, was Sie tun werden. Sie sind also entweder eher geneigt, die Schulung, den Inhalt, zu erstellen und dort anzufangen und ihn zu erweitern und dann zu optimieren oder umgekehrt. Wenn Sie ein introvertierter Mensch sind, wollen Sie etwas aufbauen, Sie wollen, dass die Leute es nutzen. Und zu gegebener Zeit werden Sie vielleicht feststellen, dass Sie das mit Inhalten und anderen Dingen, die das Produkt unterstützen, ergänzen können.

Eric: Wenn also jemand mit einem inhalts- oder produktbasierten Geschäft auf der Grundlage seiner persönlichen Stärken beginnt, wann wäre es dann an der Zeit, eine weitere Komponente in das Geschäft aufzunehmen?

Ali: Ganz genau. Dies ist also der schwierigere Teil der Navigation. Um Ihnen einige Beispiele zu geben: Normalerweise gibt es eine starke Nachfrage von der einen oder anderen Seite. Nehmen wir das Beispiel mit den Gitarren: Wenn Sie eine großartige Bibliothek mit Kursen und Lektionen haben, die größtenteils aus Videos bestehen, also Inhalte, die Sie konsumieren können, werden Sie entweder von Ihren Kunden oder Ihren Mitgliedern hören: "Hey, wir brauchen mehr. Wir brauchen einen besseren Weg, um das zu verfolgen" oder "Wir suchen nach dieser Sache, um uns einen Vorteil zu verschaffen." Auch hier werden sie Ihnen im Grunde sagen, was sie wollen, oder andersherum.

Um das Drehbuch umzudrehen: Sie haben diese wirklich großartige Software und sind irgendwie ausgequetscht und optimiert. Viele in Ihrem Team denken: "Wir kommen in Bezug auf MRR, monatlichen Umsatz, wiederkehrenden Umsatz nicht wirklich voran. Wir wachsen nicht wirklich wie geplant, aber wir haben all diese Stimmen von Kunden, die sagen: "Hey, wir wissen nicht, wie man das benutzt", oder "Wir brauchen eine bessere Einarbeitung", oder "Wir brauchen diese Tools, die Content-Schulungen beinhalten", usw. Vor allem, wenn sie bereit sind, dafür zu bezahlen.

Um beim Thema zu bleiben: Das Geschäft wird Sie unterstützen und Ihnen die Nachfrage dafür liefern. Das führt zu der Frage: Was haben wir hier gesehen? Also, was sind Beispiele dafür? Wir sehen nämlich häufig Leute, die beides machen wollen. Jetzt sind wir diszipliniert, nein zu sagen, weil wir Beispiele hatten, bei denen wir das in Erwägung gezogen haben. Und dann können Sie sich vorstellen, dass wir 6 bis 12 Monate damit verbringen, diese riesige Content/Produkt-Mitgliedschaft auf den Markt zu bringen, und dann sind die Geschäftsinhaber wie gelähmt, wenn sie fertig sind, weil sie denken: "Heiliger Strohsack, was soll ich damit machen? Das ist sehr komplex. Wie soll ich das vermarkten? Wie kann ich wachsen?", usw.

Im Gegensatz dazu ist einer unserer erfolgreicheren Kunden, der eher Klavier- als Gitarrenunterricht gibt, jetzt an einem wirklich guten Punkt. Sie beweisen, dass sie genau an dem Punkt sind, an dem sie sagen: "Wir haben das Training gemacht, sie haben den Inhalt." Jetzt gibt es eine Nachfrage und eine Bestätigung dafür, eine App zu entwickeln, die ihrem Kundenstamm und sogar neuen Kunden ein gutes Tool zur Ergänzung ihrer Inhalte bietet.

Eric: Das ist großartig, ja. In vielen Fällen sollte man darauf achten, dass das Geschäft einem sagt, wann es der richtige Zeitpunkt ist, etwas zu tun. Das führt zu einem anderen, ergänzenden Thema. Es geht um die Automatisierung von Dingen im Unternehmen. Das ist ein Kompliment, denn Automatisierung klingt immer nach einer guten Idee. Aber an und für sich, aus der Perspektive der Implementierung, bringt sie Komplexität mit sich.

Wenn Sie also etwas automatisieren wollen, ist die Umsetzung mit einem gewissen Aufwand verbunden, der möglicherweise in eine der Kategorien und Fallstricke fällt, über die wir vorhin gesprochen haben, wodurch sich die Markteinführung verzögert, der Zeitplan überzogen wird, die Einnahmen nicht ausreichen und die Kunden nicht zufrieden gestellt werden. Es könnte sich um ein Lieblingsprojekt und eine gute Idee handeln, die das Unternehmen aber nicht wirklich voranbringt. Wie entscheiden Sie also aus Ihrer Sicht, was Sie wann automatisieren sollten?

Ali: Ja, das ist eine gute Frage. Ich bin äußerst bescheiden genug, um zu wissen, dass ich nicht alle Antworten darauf habe. Tatsächlich musste ich mich in den letzten 12 bis 18 Monaten bei einigen wichtigen Projekten mit vielen dieser Fragen auseinandersetzen. Es ist interessant, weil wir uns in einem technischen Software-Ökosystem befinden, in dem man fast alles automatisieren kann. Uns stehen Tools wie Zapier zur Verfügung, für die man keinen Ingenieur braucht, richtig? Sie sind also für nicht-technische Leute gedacht, um Automatisierungen zu erstellen, und dann gibt es noch die traditionelle Automatisierung, die Software-Engineering bedeutet. Es geht also darum, Code zu schreiben, der etwas tut, was früher Menschen taten, und zwar auf effizientere Weise.

Die Entscheidung darüber, was, wann und wie automatisiert werden soll, geht zum großen Teil auf den CRT-Rahmen zurück, zumindest sehen wir das so. Wenn der Zeiteinsparungskreis in Flammen steht und wir sagen: "Mann, wir sind einfach in diesen Dingen versunken", dann ist es ziemlich klar, dass man...

Eric: Feuer auf eine schlimme Art.

Ali: Ja, genau. Entschuldigung, in der roten Zone. Ja, schlechtes Feuer. Danke für die Klarstellung.

Eric: Das Haus brennt ab.

Ali: Vollkommen, vollkommen. Das ist der Moment, in dem es schreit, dass es Zeit ist, zu automatisieren. Die andere Sache, die eine Art Nebenprodukt der Automatisierung für diesen Kreis ist, ist, dass Sie, besonders wenn Sie in einer Teamumgebung sind, die Moral steigern. Denn wenn Sie eine bestimmte Aufgabe oder eine Reihe von Aufgaben haben, die Ihr Team erledigt und die sowohl eintönig als auch zeitaufwendig sind, dann ist es, als ob eine Last von Ihnen abfällt: "Ja, das muss ich nicht mehr machen." Es gibt also eine kleine Partyaufregung, wenn man davon befreit ist.

Wenn es sich also um eine Art von Automatisierung handelt, die sich auf den Verkauf und den Umsatz oder das Kundenerlebnis auswirkt, dann ist das eine absolute Win-Win-Situation. Wir haben das oft so betrachtet und bewertet, dass, wenn etwas sehr zeitaufwändig ist und sich schlecht auf die Arbeitsmoral auswirkt, d. h., wenn es keinen Spaß macht, dann ist das ein Hinweis darauf, dass es Zeit ist, zu automatisieren. Macht das Sinn?

Eric: Mm-hmm (bejahend). Okay, lassen Sie uns über Ihre Erfahrungen sprechen, die Sie mit Automatisierungen im Vergleich zu einem Job, der von einem Menschen erledigt wird, gemacht haben. Gibt es Dinge, die Sie kategorisch sagen können... Man kann nie etwas 100% sagen. Aber im Laufe der Zusammenarbeit mit vielen Kunden, gibt es Dinge, von denen Sie sagen können, dass sie in den meisten Fällen von Anfang an automatisiert werden sollten, und dass diese Dinge unbedingt von einem Menschen erledigt werden sollten?

Ali: Ja, absolut. Einige der Dinge, an die die meisten von uns gewöhnt sind oder die Sie automatisieren sollten, sind die Erwartungen an ein modernes Erlebnis, speziell für Mitglieder-Websites, wie z. B. die Bestätigung eines Kaufs oder sogar eines Einkaufs. Es gibt inzwischen genügend Tools, darunter MemberMouse, die Online-Transaktionen vereinfachen, oder? Finden Sie das nicht heraus und schreiben Sie keinen Code oder stellen Sie keinen Entwickler ein, um eine benutzerdefinierte Zahlungslösung zu entwickeln, es sei denn, Sie müssen das unbedingt tun, und dafür sollte es ein wirklich starkes Argument geben. Andernfalls sollten Dinge wie Online-Zahlungen, E-Mails, das Versenden von Kampagnen und die Automatisierung von Onboarding- und Begrüßungsserien für neue Benutzer vom ersten Tag an automatisiert werden, ohne Frage.

Die andere wichtige Sache, die man hier erkennen und beachten sollte, ist, dass man, auch wenn einige dieser Dinge standardmäßig geprüft werden, wie z. B. "Ja, das muss automatisiert werden, das muss automatisiert werden", auch ein Auge auf einige dieser Dinge haben sollte. Mit anderen Worten, es sollte immer noch ein Mensch entweder die Kontrolle haben oder die Automatisierung verwalten, bevor man sie einfach loslässt und den Tempomat einschaltet.

Was ich damit meine, ist, dass selbst bei der Verwendung von Tools wie MemberMouse und Stripe, die sehr gut zusammenarbeiten, um Zeit für die gesamte Zahlungsabwicklung im Online-Geschäft zu sparen, Warnmeldungen ausgegeben werden oder jemand wöchentlich oder monatlich überprüft, ob alles läuft, denn manchmal passieren Fehler. Ich habe das schon erlebt. Ich sehe das immer wieder. Es ist also gut zu wissen, dass man, auch wenn man einige dieser trivialen Dinge automatisiert, immer noch einen Menschen dabei haben möchte, der sie überprüft, vor allem, wenn sie kritische Aspekte des Geschäfts wie die Einnahmen betreffen.

Eric: Richtig, das macht Sinn. Okay, wir haben es geschafft. Wir hatten eine Gliederung und wir haben es geschafft. Nur damit die Leute es wissen, ich glaube, die Leute, die Podcasts gehört haben, wissen, dass ich immer wieder auftauche, rausgehe und Gliederungen mache, aber speziell bei diesem Gespräch ist es für mich etwas schwieriger, eine Gliederung zu machen, weil du und ich natürlich die ganze Zeit reden und Dialoge führen. Wir können drei Stunden lang über Dinge reden, die uns wirklich beschäftigen und die uns interessieren. Aber der Grund, warum wir uns an eine Gliederung gehalten haben, ist, dass wir den Leuten ein klares Bild vermitteln und auf dem richtigen Weg bleiben wollten. Also haben wir es getan. Das war's. Ich hoffe, die Leute fanden das hilfreich, aber jetzt wollen wir über etwas anderes reden.

Sie arbeiten jetzt mit einer Plattform, die Sie aufgebaut haben. Das steht im Gegensatz zu Ihrer früheren Arbeit mit Einzelkunden, bei der Sie Websites im Wesentlichen von Grund auf für Ihre Kunden erstellt haben. Jetzt bewegen Sie sich mehr in diesem Plattformbereich. Inwiefern unterscheidet sich diese Erfahrung für Sie als Geschäftsinhaber, und welchen Herausforderungen stehen Sie gegenüber? Auf welche Dinge freuen Sie sich bei diesem Projekt?

Ali: Ja, nein, das ist gut. Das ist das gute Zeug. Ich werde einfach loslegen. Was wir tun, um es den Leuten noch einmal zu verdeutlichen, damit sie den richtigen Kontext haben, ist, wie Eric sagte, dass wir von einer Geschichte sehr komplizierter, teurer, langer Projektzyklen und -anforderungen zu schlankeren, bewährten, systematisierten plattformartigen Projekten übergehen. Das berührt natürlich einige der Dinge, die wir gerade besprochen haben. Wir geben also die Komplexität auf und tauschen sie gegen Einfachheit ein.

Das spricht aber auch für die Automatisierung und die Frage, wie wir unsere Zeit verbringen, und das ist wirklich interessant. Es gibt eine ganze Reihe von neuen Herausforderungen. Vor allem ich muss mich neu verdrahten, nachdem ich viele Jahre lang in einer komplexen Welt gelebt habe, um diese Vereinfachung anzunehmen und dann Systeme zu übernehmen. Das ist also ein Punkt, an dem viele Unternehmer, die mir zuhören, nicken werden: "Ja, ich bin entweder da" oder "Ich bin kurz davor" oder "Das habe ich hinter mir und ich habe es gemeistert." Aber man kommt an einen Punkt, an dem man Klarheit haben will und bereit ist, etwas zu systematisieren, um es wiederholbar zu machen, um es zu beweisen, und dann die Abläufe durchzuziehen. Es ist also ein ganz anderes Spiel. Es ist eine ganz andere Herausforderung.

Jedes hat seine Vor- und Nachteile, aber Sie stellen sich vor, dass Sie vom individuellen Hausbauer zum Bau von Fabriken übergehen, die alle gleich aussehen, oder? Also, eine Fabrik ist einfach. Ein maßgeschneidertes Haus ist es nicht. Eine Fabrik kann immer wieder von demselben Team aufgebaut werden. Bei einem maßgeschneiderten Haus kann man im Allgemeinen verschiedene Leute mit ihren jeweiligen Fähigkeiten hinzuziehen. Es war also ein Paradigmenwechsel. Ein Teil von mir vermisst immer noch die Komplexität, und wir nehmen auch heute noch gelegentlich etwas in Angriff.

Eric: Nun, ich denke, ein anderes gutes Wort dafür ist, dass es auch mehr Kreativität gibt. Es gibt mehr Möglichkeiten für Kreativität. Diese Reise, von der Sie sprechen, ich meine, auch wenn Sie mit Software arbeiten, ist das eine häufige Geschichte. Die Leute tauschen als Berater Zeit gegen Geld, und sie werden davon ausgebrannt. Und dann wollen sie einem größeren Publikum helfen, weil man immer nur einer Person oder einer bestimmten Anzahl von Personen gleichzeitig helfen kann. Und dann wollen sie ein Geschäft aufbauen, das besser skalierbar ist und mehr auf Inhalten basiert. Diese Abwägungen müssen erfolgen. Wenn man jemandem etwas beibringen oder jemandem in großem Umfang helfen will, muss man natürlich etwas von der Flexibilität ausblenden, die man hat, wenn man mit jemandem einzeln zu tun hat, und das ist eine Herausforderung, diese Balance zu finden.

Ali: Gut gesagt. Du triffst es genau, Eric. Manchmal ist da der menschliche oder unternehmerische Wunsch zu sagen: "Nun, ich wurde überzeugt" oder "Ich bin überzeugt, dass dieser einfachere, wiederholbare Weg lukrativer oder vernünftiger ist", was auch immer. Aber dann gibt es da noch den Teil, den Sie gerade angesprochen haben, nämlich die Seite der Auswirkungen. Das ist die Bewegung, bei der ziemlich offensichtlich wird, dass man, wie Sie sagten, etwas schaffen muss, das systematischer und ansprechender ist, um Menschen in großem Umfang zu erreichen und eine größere Wirkung zu erzielen. Ich lese gerade ein bestimmtes Buch, in dem Ray Kroc und McDonald's als Beispiel genannt werden.

Während viele Menschen, vor allem gebildete Menschen, McDonald's für seine Schwächen und vor allem die Qualität des Essens halten, war das, was er getan hat, tatsächlich sehr beeindruckend, weil er einer der ersten Unternehmer war, der wirklich Franchise und Franchising in großem Maßstab betrieb, und viele Menschen haben ihn seitdem kopiert. Obwohl McDonald's in der Geschäftswelt für seine Burger bekannt ist, erkennen und schätzen die Menschen McDonald's als das erfolgreichste Modell eines bewährten... Weil es ein einfaches Geschäft ist. Es ist eigentlich kein komplexes Geschäft.

Sie haben ein paar Dinge im Artikel, Sie können jeden praktisch in das Geschäft einbinden, um die meisten dieser Aufgaben zu erledigen. Anstatt sich auf das Negative zu konzentrieren, sollten Sie sich auf das Positive konzentrieren, wie z.B.: "Wow, das ist ein so bewährtes System." Glauben Sie mir, es zeigt Wirkung. Es gibt eine verblüffende Tatsache, dass zu einem bestimmten Zeitpunkt, ich habe den Prozentsatz vergessen, aber ein Prozentsatz des weltweit konsumierten Essens wie bei McDonald's einen kleinen Teil davon ausmachte, einfach verrückt.

Eric: Angesichts der Anzahl der Kunden, mit denen du arbeitest, und um beim Thema dieser Folge zu bleiben, in der es darum geht, wie es nach dem Start weitergeht, was denkst du, wo du die Kunden am meisten betreust, die du zum Laufen bringst? Was sind einige der Dinge, von denen du denkst, dass sie für Menschen, die sich in dieser Situation befinden, am hilfreichsten wären?

Ali: Sicher. Ja, eine fantastische Frage. Wie Sie schon sagten, haben wir festgestellt, dass, obwohl wir unser Angebot vereinfacht und eine Plattform geschaffen haben, um es verdaulicher und wiederholbar zu machen, es bei fast jedem ein Coaching-Element gibt. Manche Leute haben einen höheren Wissensstand, andere fangen gerade erst an. Aber wie auch immer, sie stützen sich auf uns. Wir geben gerne Hilfestellung, wie Sie schon sagten, Checklisten, Vorlagen, Playbooks. So kann es auf eine bessere, effektivere Art und Weise geschehen, die wir im Wesentlichen erprobt haben. Ich werde noch einmal auf einige Dinge zurückkommen, über die wir gesprochen haben, denn sie sind wirklich wichtig, und ich möchte sicherstellen, dass sie den Leuten im Gedächtnis bleiben: Die Konsistenz ist enorm wichtig. Das gilt nicht nur für Mitgliedschaftsseiten oder Unternehmen. Das gilt für das Leben.

Wenn Sie nicht konsequent sind, vernachlässigen Sie eine der wichtigsten Eigenschaften, um ein Ziel oder einen Fortschritt zu erreichen. Es muss sich nicht einmal um ein Ziel handeln. Es geht einfach um Fortschritt, um Mikrogewohnheiten. Es gab in letzter Zeit einige wirklich großartige Forschungsergebnisse von James Clear und anderen Leuten aus der Branche, die über die Bedeutung von Gewohnheiten sprechen, und Beständigkeit spielt dabei eine große Rolle. Wir sind also Geschöpfe der Gewohnheit. Vieles, was wir tun, 95% oder mehr, geschieht unbewusst, wie das Aufwachen, das Zähneputzen, das Frühstück, das Fertigmachen. Dagegen sind es die bewussten Entscheidungen, die wir treffen, die das Wachstum und die Entwicklung unseres Unternehmens wirklich vorantreiben.

Ich würde also sagen, wenn es irgendetwas gibt, und ich versuche, schon früh in den Gesprächen mit unseren Kunden den Puls zu fühlen, um zu sagen: "Werden Sie konsequent sein? Kann man Sie zur Rechenschaft ziehen?" Eines der neuen Dinge, mit denen wir im Moment experimentieren, sind Zeitpläne. Wie bei einem College-Kurs muss man an bestimmten Tagen erscheinen und Prüfungen ablegen, und am Ende gibt es eine Note, die bestimmt, ob man den Kurs absolviert und bestanden hat. Wir machen also etwas Ähnliches, zumindest testen wir es gerade, indem wir von Anfang an einen Zeitplan aufstellen oder diese Besprechungstermine vordefinieren, an denen wir uns melden und Dinge überprüfen. Wir machen Trainingsanrufe.

Und dann legen wir fest, wann das Zieldatum für die Markteinführung sein soll, denn vor allem ein Zeitplan und die Verantwortung der Mitarbeiter sind eines der größten Hindernisse, sowohl in unserer alten Welt, in der wir wirklich komplizierte Projekte durchführen, als auch in unserer neuen Welt, in der wir einfache Projekte durchführen. Aus irgendeinem Grund halten sich die Menschen nicht gerne an diese Zeitpläne. Das ist also ein Beispiel dafür, wo wir etwas Energie aufwenden und wo ich den Leuten raten würde, konsequent zu bleiben und einen Weg zu finden, um verantwortlich zu sein. Diese beiden Dinge werden Ihnen auf lange Sicht einen großen Nutzen bringen.

Eric: Das ist ein guter Ratschlag. Ja, ich meine, ich habe darüber nachgedacht, was du über Konsistenz sagst. Eine Metapher, die mir nie in den Sinn gekommen ist, ist, dass man, wenn man sagt, dass man ein Ziel hat, nämlich zu überleben, in einer bestimmten Häufigkeit Nahrung zu sich nimmt. Man isst es nicht wahllos, etwa einmal im Monat oder so. Bei der Konsistenz geht es also darum, das zu füttern, was man überleben will.

Konsequenz ist also großartig, aber sie muss auch mit einem Verständnis dafür einhergehen, was man zu erreichen versucht. Denn wenn man konsequent isst, aber das Falsche isst, dann erreicht man vielleicht nicht das Ziel, das man anstrebt. Sie werden am Ende ein Ziel erreichen. Eine konsequente Gewohnheit führt zu einem Ziel und zu einer Leistung, aber wenn man sich nicht unbedingt darüber im Klaren ist, wie man es erreicht, dann ist das Ziel, das man erreicht hat, vielleicht nicht das, von dem man dachte, dass man es anstreben würde.

Ali: Auf jeden Fall, ja. Also, die Beständigkeit zu nähren, offen und überzeugend zu sein. Das ist etwas Neues, das ich kürzlich von einem meiner Geschäftspartner erfahren habe, nämlich dass man eine wachstumsorientierte Denkweise beibehält, was bedeutet, dass man fast immer offen für Neues ist. Und dann muss man überzeugbar sein, nicht in dem Sinne, dass man überzeugt werden könnte, sondern dass man seine Meinung ändern könnte. Ich denke, das ist wirklich wichtig für Leute, die Mitgliedschaftsseiten starten, besonders beim ersten Mal. Denn es ist eine Sache, wie Sie sagten, konsequent zu sein und eine Art Plan zu haben, das sollten Sie tun.

Aber dann ist es genauso wichtig zu sagen: "Hey, der Plan könnte sich ändern." Ich weiß, dass dieser Spruch überall abgeschlachtet wurde. Er wurde schon so oft verwendet. Ich liebe ihn. Es ist das Zitat von Mike Tyson: "Jeder hat einen Plan, bis er eins aufs Maul bekommt." Das ist so wahr, vor allem bei diesen Websites, denn denken Sie an das Vision-Casting, das jemand betreibt, wenn er eine Mitgliederseite startet. Sie haben den ursprünglichen oder anfänglichen Anstoß: "Ich werde meiner Leidenschaft nachgehen. Ich werde hier etwas Geld verdienen. Ich werde dies starten. Meine Freunde werden davon erfahren. Sie werden es ihren Freunden erzählen." Man beginnt buchstäblich mit der Visionssuche.

Vieles davon ist gesund, wenn man zu den Menschen gehört, die es anpacken und den gewünschten Winkel erreichen wollen, aber man kann nicht wissen, was passieren wird, wenn man es wirklich tut und es dann in Angriff nimmt. Deshalb möchte ich die Menschen darauf aufmerksam machen, dass es Veränderungen geben wird. Die Fähigkeit, diese Veränderungen anzunehmen und sie auf eine sinnvolle Art und Weise zu nutzen oder daraus zu lernen, anstatt zu sagen: "Oh, so hatte ich das nicht geplant", und dann zu entgleisen, ist wirklich wichtig. Es geht darum, sich einer offenen Denkweise bewusst zu sein, einer Wachstumsmentalität, und dann zu sagen: "Hey, wir können einen anderen Gang einlegen und diesen Weg gehen."

Eric: Ich weiß es zu schätzen, dass Sie eine Art Meta-Geschichte über Ihr Unternehmen erzählen. Einige Dinge, die ich daraus mitgenommen habe, sind, dass wir beide am Anfang ein Schuldgefühl hatten, bestimmte Funktionen zu liefern, weil wir wollten, dass die Leute sie mögen. Und dann gab es eine Phase, in der wir sagten: "Okay, ich bin offen für alle und jeden, der das nutzen möchte."

Jetzt kommt eine Phase, in der Sie Teil Ihres Unternehmens sind, in der Sie tatsächlich viel mehr Grenzen setzen, um zu sagen: "Weißt du was? Ich weiß, was mein Wert ist. Ich mache das schon lange genug. Wenn Sie mit mir arbeiten wollen, kann ich Sie dorthin bringen. Ich weiß, dass Sie sich zu diesen Dingen verpflichten müssen, richtig? Denn ich weiß, wenn Sie sich nicht für diese Dinge einsetzen, werden Sie keinen Erfolg haben, egal, was ich tue." Es ist also eine völlig andere Denkweise, zu der Sie gekommen sind.

Ali: Das ist in der Tat so. Danke, dass Sie das erkannt haben. Ein Teil davon ist also, dass wir unsere Zeit und Energie mit Leuten verbringen wollen, von denen wir wissen, dass sie es ernst meinen und es ernst meinen mit der Sache. Es gibt also einen ziemlich egoistischen Weg, aber wir sehen ihn in einem besseren und optimistischeren Licht, nach dem Motto: "Wir werden mit den Leuten zusammenarbeiten, die mit uns zusammenarbeiten wollen." Wir leisten gute Arbeit bei der Überprüfung. Wir haben ein neues Aufnahmeverfahren, das durch einige Ihrer Rückmeldungen angeregt wurde und bei dem wir die Leute bitten, einige Fragen im Voraus zu beantworten.

Wir bringen sie dazu, ein wenig Arbeit zu investieren und zu sagen: "Das ist mein Bereich, das sind die Dinge, die ich mögen muss." Sie sollen die Initiative ergreifen und sich ein wenig anstrengen, und dann kommen wir ins Spiel und schaffen von Anfang an einen Mehrwert. Ich sage: "Großartig. Auf dieser Grundlage können wir Ihnen einen Kostenvoranschlag machen, aber wir werden mit Ihnen eine Demo durchgehen. Wir werden sicherstellen, dass Sie sich über alles im Klaren sind. Wir werden Ihre Hand halten und dann mit Ihnen loslegen."

Eric: Ich dachte, Sie würden sagen: "Wir halten Ihnen die Hand und werfen Sie dann vor die Tür." Sie sind jetzt auf sich allein gestellt.

Ali: Ja, das wäre ein interessantes Geschäft. Ja, ich meine, wie ich schon sagte, ich weiß es zu schätzen, dass Sie erkennen, dass wir genug gelernt haben, um die Art von Kunden einzugrenzen, die wir bedienen wollen, und dann ist es eine Win-Win-Situation. Es gibt also einen Teil, bei dem wir Leute elegant aussortieren oder ablehnen müssen. Das ist in Ordnung, denn es wäre nicht nur schlecht für uns, weiter mit ihnen zu arbeiten, sondern auch für sie. Das wissen wir zu diesem Zeitpunkt. Sie sind besser bedient, wenn sie woanders jemanden finden, der das tun will, was sie tun wollen.

Ich würde Sie auch für MemberMouse loben, denn so, wie Sie Ihr Unternehmen positioniert und weiterentwickelt haben, ist MemberMouse für bestimmte Kunden gut geeignet. Es gibt einige Leute, für die es nicht gut geeignet ist. Ich weiß, dass Sie wahrscheinlich absichtlich damit begonnen haben, dies stärker zu kommunizieren, und dass Sie damit Menschen erreichen, die es wirklich zu schätzen wissen. Einige Tools sind einfach einfacher und eignen sich wahrscheinlich besser für diese spezielle Zielgruppe, aber MemberMouse bietet bestimmten Personen ein wirklich wertvolles Angebot, weshalb wir es seit Jahren nutzen.

Eric: Ich danke Ihnen dafür. Ich erkenne jetzt, dass ein Teil des Grundes, warum das passiert, darin liegt, dass das im Grunde meine Persönlichkeit ist und wie ich jetzt mit Menschen in meinem Leben umgehe. Es ist im Grunde genommen nicht so, dass es so passiert. Aber wenn ich jemanden treffe, dann heißt es im Grunde: "Entweder ich passe zu dir oder nicht." Ich habe mich in dieser Phase meines Lebens mehr mit mir selbst auseinandergesetzt, so dass ich mich nicht mehr so schuldig fühle, wenn ich versuche, für jeden so zu sein, wie ich sein sollte. Es geht mehr darum, zu erkennen, dass ich das bin, was ich bin. Für die Menschen, die damit in Resonanz gehen, wird es großartig sein. Für diejenigen, die das nicht tun, sollten wir jetzt einfach erkennen. Wenn wir versuchen, bestimmte Dinge zu tun, wird das schlecht sein.

Ali: Ja, Sie haben recht, was ich bewundere. Ich habe mich tatsächlich in vielerlei Hinsicht daran orientiert. Erstens, weil ich in einem dieser Eignungstests als ENTJ eingestuft wurde. Es gibt also eine Seite an mir, und ich weiß, dass wir introvertierte Tendenzen haben, aber ich denke, die beste Art und Weise, ich habe gehört, dass es als warme Offenheit beschrieben wird, ist, jemandem einfach zu sagen: "Schau, wir haben einfach nicht so viel gemeinsam. Also sollten wir das nicht fortsetzen."

Das betrifft die Dating-Welt, die Leute, die in dieser Welt sind, aber worüber ich nachdenke, wenn Sie darüber sprechen, ist... stellen Sie sich vor, wenn jeder das tun würde, wären wir eine wirklich effiziente Kultur und Gesellschaft, aber so viel Zeit wird auf der anderen Seite verschwendet, wo die Leute ein Gespräch einfach nur schleifen lassen oder nur aus Schuldgefühlen mit dieser Gruppe abhängen oder diese Sache machen, weil sie das Gefühl haben, dass es dort ein Gefühl der Verpflichtung gibt. Das ist im besten Fall ineffizient.

Ich meine, wir verschwenden nicht nur Zeit, sondern auch keine gute Energie. Will Smith hat das auf eine wirklich gute Art und Weise ausgedrückt. Es ist, als ob man mit Leuten zusammen ist, die das eigene Feuer anfachen, anstatt es zu bekämpfen. Das ist das gute Feuer, über das wir jetzt sprechen, und das ist eine großartige Art, es zu betrachten. Warum solltest du Zeit mit Leuten verbringen, die dein Feuer löschen wollen, wenn es da draußen all diese anderen Leute gibt, die dein Feuer entfachen und dich zur besten Version deiner selbst machen könnten.

Eric: Aber ich denke, dass ein großer Teil des Weges, um an den Punkt zu kommen, an dem man erkennt, dass das die Situation ist, ich weiß nicht, ob es vermieden werden kann. Selbst wenn Sie und ich vor 10 Jahren, als wir unser Unternehmen gründeten, einen Podcast wie diesen hörten und sagten: "Okay, vermeide die Phase, in der ich mich wegen Dingen schuldig fühle." Es spielt keine Rolle. Du würdest es trotzdem tun. Es ist ein Übergangsritus. Aber ich denke, was hilfreich ist, wenn man von den früheren Generationen hört, die das gemacht haben, ist, dass man zumindest weiß, dass es Teil des Prozesses ist und dass man weiß: "Ich bin am richtigen Ort. So haben sich die Leute vor mir gefühlt.

Es gibt auch einen Punkt, an dem das aufhört. Es geht in etwas anderes über." Einfach zu wissen, ein Bild von der Reise zu haben, denn es bedeutet keineswegs, dass man am falschen Ort ist, wenn man sich in einer dieser Phasen befindet, die schon einmal passiert sind. Es bedeutet vielmehr, dass Sie am richtigen Platz sind, und dass Sie sich nicht entmutigen lassen sollten. Das ist der Grund, warum so viele Menschen scheitern, weil sie nicht erkennen, dass die Reise das ist, was sie ist. Es ist nicht so, dass ich MemberDev und Ali anheuere, sie bauen meine Website auf und ich muss nichts weiter tun. So funktioniert das nicht.

Ali: Das ist so ein starker Punkt am Ende, wo du sagst, dass du die Reise als das erkennst, was sie ist. Das passt zu etwas, worüber wir vielleicht ein anderes Mal in Bezug auf die vier Stufen des Bewusstseins gesprochen haben. Aber es gibt etwas, das man akzeptiert und mit dem man mitgeht und mit dem man zusammen ist, und dann gibt es etwas, das man nicht akzeptiert, was die ganze Reibung und den ganzen Widerstand ausmacht.

Das ist also eine Philosophie, die mir nicht nur als Unternehmer, sondern auch als Vater und Ehemann sehr am Herzen liegt: Wenn ich meine Gedanken und Ideale habe und Dinge, die mir wichtig sind, dann heißt das nicht, dass ich diese meinen Kindern oder meiner Frau aufzwingen muss. Mit anderen Worten, sie haben ihren eigenen Weg und ihre eigene Reise, wie Sie sagten. Wenn ich ihnen das vorschreibe, ist das ein ganz anderer Weg, und ich muss ihnen dabei helfen, oder?

Worauf es also ankommt, und das ist etwas, worüber wir mit einigen unserer reiferen, erfahrenen Kunden sprechen, die wirklich nach Antworten suchen, ist diese Methode der Akzeptanz oder des Loslassens von Dingen, denn sie eröffnet eine ganz andere Denkweise, eine ganz andere Sichtweise auf Ihr Geschäft, auf Ihr Leben. Denn wie Sie schon sagten, wenn Sie Widerstand und Reibung wegwerfen, wird die Welt einfacher. Sie wird anmutiger und harmonischer.

Ich spüre, wenn wir diese Gespräche mit Leuten wie Ihnen und einigen unserer Kunden führen, ist es ein ganz anderes Gespräch als mit jemandem, der sagt: "Nun, nein, nein, nein. Genau so soll es sein. Deshalb stellen wir Sie ein. Das ist es, was du tun sollst." Sie können sehen, dass der Dialog dort sehr unterschiedlich ist. Der beste Weg, dies zusammenzufassen, ist, wie ich es den Leuten jetzt sage, vor allem, wenn wir gelegentlich größere, komplexere Projekte durchführen: "Auch wenn wir sagen, dass es in sechs Monaten an den Start geht, wird es an den Start gehen, wenn es bereit ist." Die Leute, die das verstehen, lachen und sagen: "Ich hab's verstanden." Die Leute, die das nicht tun, sagen: "Nein, nein, das muss im März starten." Ich sage dann: "Okay, dann schauen wir mal, ob es im März passiert. Wir werden sehen, wie sich das entwickelt."

Eric: Ich werde eine etwas andere Perspektive hinzufügen. Sie sagten, wenn wir den Widerstand loslassen, wird die Welt einfacher. Ich sehe das so: Wenn wir den Widerstand loslassen, hören wir auf zu versuchen, die Komplexität zu kontrollieren, was letztlich dazu führt, dass unser Leben einfacher und stressfreier wird, aber in Wirklichkeit verändert sich die Welt nicht. Die Welt ist, wie sie ist. Die Dinge sind komplex und chaotisch, usw. usw. Wenn wir mit dem Strom schwimmen, ist das eine einfachere Reise, als wenn wir uns dagegen wehren. Wenn wir mit dem Strom schwimmen, bedeutet das manchmal, dass wir nicht dort ankommen, wo wir eigentlich hinwollen. Du sprichst also davon, Vater zu sein, und generell davon, anderen Menschen nicht unsere Ideale aufzudrängen.

Ich meine, wenn wir wirklich wir selbst sind, können wir 100% wir selbst sein und das in die Hand nehmen, von dem wir wissen, dass es für uns richtig ist. Aber wenn wir anderen Menschen Raum geben, ob wir nun ein Unternehmen gründen und Kunden haben oder ob wir Eltern sind und Kinder haben, können wir ein Gefäß schaffen und dafür sorgen, dass die Sache unterstützt wird, dass sie genährt wird usw. usw. Aber wie die Dinge in diesem Gefäß wachsen, hängt von ihrem eigenen Geist ab. So wie man einen Garten hat, pflanzt man den Samen, gießt ihn, nährt ihn, aber die Pflanze wächst nach ihrem eigenen Willen. Das können wir nicht kontrollieren. So ist es auch im Geschäftsleben.

Ali: Ich liebe das, und ich habe sogar einen Garten. Das ist ein Ort, an dem ich lerne. Das ist so kraftvoll. Ja, absolut.

Eric: Fantastisch. Nun, ich liebe es, wie das hier geendet hat.

Ali: Ja, genau so sollte es sein. Um auf das einzugehen, worüber wir gerade gesprochen haben: So ist es gelaufen. Das ist genau das, was es hätte sein sollen.

Eric: Ganz genau. Also, wie immer, vielen Dank, dass Sie gekommen sind. Wo können die Leute mehr über Sie erfahren?

Ali: Der beste Ort, um mehr über mich zu erfahren, ist thatwebdude.com. Dies ist mein persönlicher Blog. Ich schreibe absichtlich ein- oder zweimal im Monat. Vieles, was Sie dort finden werden, sind Themen, wie Sie und ich sie gerade im letzten Teil dieser Folge besprochen haben, Dinge über Vaterschaft, Dinge über Psychologie, Beziehungen, sogar ein bisschen Geschäftliches hier und da. Das wäre ein guter Ort, wenn Sie einfach etwas nachlesen wollen. Bitte hinterlassen Sie einen Kommentar. Ich freue mich über Menschen, die sich an dieser Unterhaltung beteiligen. Und dann das Geschäftliche, memberdev.com. Wir haben viel darüber gesprochen, was wir dort machen. Mein Team und ich machen dort großartige Sachen. Wenn Sie also auch nur im Entferntesten daran interessiert sind, eine Mitgliederseite ins Leben zu rufen, aufzubauen oder zu vergrößern, nehmen Sie einfach Kontakt mit uns auf. Wir freuen uns auf ein Gespräch mit Ihnen.

Eric: Ja. Ich füge hinzu, wenn Sie Interesse an der einfachen Plattform haben, die Sie durch Ihre Erfahrung im Laufe der Jahre entwickelt haben, haben wir in diesem Gespräch mehrfach darauf hingewiesen, wenn Sie MemberMouse-Kunde sind oder darüber nachdenken, MemberMouse zu nutzen, und so schnell wie möglich loslegen und all die Herausforderungen bewältigen wollen, über die wir gerade gesprochen haben, dann besuchen Sie membermouse.com/done-for-you. Dort finden Sie Informationen über die Partnerschaft zwischen meinem Unternehmen und all diesen Unternehmen, die Ihnen dabei helfen, den Ball so schnell wie möglich ins Rollen zu bringen. Also, ja, sehen Sie sich das an. Aber Ali, vielen Dank für deine Zeit und danke, dass du gekommen bist.

Ali: Gleichfalls, Mann. Es ist immer ein Vergnügen.

OUTRO:

Vielen Dank, dass Sie sich diese Folge komplett angehört haben. Ich hoffe, Sie haben viel von Ali gelernt und fühlen sich jetzt sicherer, was Sie nach dem Start Ihrer Website tun sollten.

Ich bin so dankbar, dass Ali in die Sendung gekommen ist, und möchte ihm dafür danken, dass er so freimütig von seinem Wissen und seiner Erfahrung erzählt hat.

Um Links zu all den Ressourcen zu erhalten, die wir in dieser Folge erwähnt haben, gehen Sie zu SubscriptionEntrepreneur.com/154.

Dort finden Sie auch die vollständigen Aufzeichnungen der Sendung und eine herunterladbare Mitschrift unseres Gesprächs.

Wenn Ihnen diese Folge gefallen hat und Sie weitere interessante Interviews mit erfolgreichen Unternehmern, Experten und Autoren hören möchten, sollten Sie unseren Podcast auf iTunes, Spotify, Google Play oder Stitcher abonnieren.

Wir haben eine wachsende Bibliothek mit spannenden Episoden und viele weitere werden folgen.

Danke, dass Sie hier waren, und bis zum nächsten Mal!